Сообщений в теме: 17

[любопыт]

Работник письменно затребовал справки о том, что не получал на предприятии выплат по социальным пособиям(в часности "единовременное пособие при рождении ребенка")и не использует отпуск по по уходу за ребенком. По истечении трех дней(ст.62ТКРФ)РД не смог оформить эти справки, мотивируя фактический отказ, непредоставлением работника свидетельства о рождении ребенка,т.е.сначала принеси свид.о рожд.,а потом оформим справки.

Начисление пособия и ипользование права на отпуск по по уходу за ребенком допускает(логически) подтверждения свидетельством о рожд. ребенка (+заявления), а в случае, когда о праве
не заявлено, справка на выплату пособия в бухгалтерию не предоставлялась т.е. фактически отсутствуют обстоятельства и события, о чем и требуется справка.

Насколько правомерно требование РД и на каких правовых нормах оно основано??
Поскольку срок истек,а справок нет, можно ли считать это нарушением ТКРФ, с последующими претензиями к РД??

P.S.: выдаются же справки типа: "не учавствовал","не состоял","не обращался", "не привлекался" и т.п.по факту обращения(истребования).

[Абриарвий]

Работник письменно затребовал справки о том, что не получал на предприятии выплат по социальным пособиям(в часности "единовременное пособие при рождении ребенка")и не использует отпуск по по уходу за ребенком. По истечении трех дней(ст.62ТКРФ)РД не смог оформить эти справки, мотивируя фактический отказ, непредоставлением работника свидетельства о рождении ребенка,т.е.сначала принеси свид.о рожд.,а потом оформим справки.

Начисление пособия и ипользование права на отпуск по по уходу за ребенком допускает(логически) подтверждения свидетельством о рожд. ребенка (+заявления), а в случае, когда о праве
не заявлено, справка на выплату пособия в бухгалтерию не предоставлялась т.е. фактически отсутствуют обстоятельства и события, о чем и требуется справка.

Насколько правомерно требование РД и на каких правовых нормах оно основано??
Поскольку срок истек,а справок нет, можно ли считать это нарушением ТКРФ, с последующими претензиями к РД??

P.S.: выдаются же справки типа: "не учавствовал","не состоял","не обращался", "не привлекался" и т.п.по факту обращения(истребования).

Требование работодателя не обоснованы исключительно в Вашем случае и исключительно согласно требованиям работника.

Работник письменно затребовал справки о том, что не получал на предприятии выплат по социальным пособиям(в часности "единовременное пособие при рождении ребенка")и не использует отпуск по по уходу за ребенком.

Требования работника не заключались в предоставлении выплат или предоставлении отпуска, в связи с чем работодателю для подтверждения фактов невыплаты и непредставления отпуска никаких в данном случае документов не нужно.

[любопыт]

Спасибо, вселяет уверенность, следовательно получается:
Поскольку срок истек,а справок нет,то можно считать это нарушением ТКРФ, с последующими претензиями к РД??
Непредоставление справок одному из родителей влечет невозможность получения (выплаты) пособия и использование права на отпуск по по уходу за ребенком второго родителя,
т.к. бухгалтерия для оформления пособия и отпуска по уходу за ребенком требует эти справки (для подтверждения,что другой родитель не реализует эти права).
Налицо ущемление прав,т.е. сознательное(умышленное,злостное ) препятствие в реализации права и т.п.
Может посоветует кто: реально ли с этого что-то выиграть и в каком ключе лучше пойти??? Сначала трудовой,чтоб нарушение зафииксировать или в испекцию лучше;а потом гражданский процес??
Просто хотелось бы РД как-то поднапрячь
Заранее благодарю за советы !!!!!

[lyolic]

Спасибо, вселяет уверенность, следовательно получается:
Поскольку срок истек,а справок нет,то можно считать это нарушением ТКРФ, с последующими претензиями к РД??
Непредоставление справок одному из родителей влечет невозможность получения (выплаты) пособия и использование права на отпуск по по уходу за ребенком второго родителя,
т.к. бухгалтерия для оформления пособия и отпуска по уходу за ребенком требует эти справки (для подтверждения,что другой родитель не реализует эти права).
Налицо ущемление прав,т.е. сознательное(умышленное,злостное ) препятствие в реализации права и т.п.
Может посоветует кто: реально ли с этого что-то выиграть и в каком ключе лучше пойти??? Сначала трудовой,чтоб нарушение зафииксировать или в испекцию лучше;а потом гражданский процес??
Просто хотелось бы РД как-то поднапрячь
Заранее благодарю за советы !!!!!

А у РД нет обязанности выдавать подобные справки.

[Абриарвий]

любопыт

Работник письменно затребовал справки о том, что не получал на предприятии выплат по социальным пособиям(в часности "единовременное пособие при рождении ребенка")и не использует отпуск по по уходу за ребенком. По истечении трех дней(ст.62ТКРФ)РД не смог оформить эти справки, мотивируя фактический отказ, непредоставлением работника свидетельства о рождении ребенка,т.е.сначала принеси свид.о рожд.,а потом оформим справки.

Приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1012н
(ред. от 07.06.2011)
"Об утверждении Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 31.12.2009 N 15909)

28. Для назначения и выплаты единовременного пособия при рождении ребенка представляются:

в) справка с места работы (службы, органа социальной защиты населения по месту жительства ребенка) другого родителя о том, что пособие не назначалось, - в случае, если оба родителя работают (служат), а также, если один из родителей ребенка не работает (не служит) или обучается по очной форме обучения в образовательных учреждениях начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования и учреждениях послевузовского профессионального образования, а другой родитель ребенка работает (служит);

Сообщение отредактировал Абриарвий: 05 October 2011 - 16:05

[любопыт]

Благодарю Вас за ссылку на приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1012н, однако это для того родителя который подает доки на насвоей работе , а речь идет как раз о другом,которому на его работе не выдает РД эти справки без предъявления свид. о рожд. ребенка - сначала принеси свид.о рожд.,а потом оформим справки, что ты не получал то и се.

[Абриарвий]

Благодарю Вас за ссылку на приказ Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009 N 1012н, однако это для того родителя который подает доки на насвоей работе , а речь идет как раз о другом,которому на его работе не выдает РД эти справки без предъявления свид. о рожд. ребенка - сначала принеси свид.о рожд.,а потом оформим справки, что ты не получал то и се.

Это для работодателя который у которого требуют справки.

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое).

В данной статье не говориться ни о каких дополнительных документах, кроме заявления работника

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 October 2011 - 07:53

[lyolic]

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой

Законом не предусматривается выдача подобных справок, да и к копиям документов связанных с работой её тоже вряд ли можно отнести.

[Абриарвий]

Статья 62. Выдача копий документов, связанных с работой

Законом не предусматривается выдача подобных справок, да и к копиям документов связанных с работой её тоже вряд ли можно отнести.

Статья 62. ТК РФ
справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое

Сообщение отредактировал Абриарвий: 06 October 2011 - 12:52

[profsvoboda]

Суд если нормальный истолкует это КАК
заявление работника в соответствии со ст.62 ТК о выплатах по социальным пособиям,
на что РД обязан дать документ - "выплата по социальным пособиям за период ХХХ составила - 0 руб. 0 коп.".
а все остальные движения/бездействия РД - не соблюдение норм ст.62 ТК
либо
как препятствия РБ для разрешения Дела в суде...

[lyolic]

о выплатах по социальным пособиям

С какой радости, в списке такой документ не значится, копию чего-то ещё выдать нет возможности, так как этого чего-то не существует.
Бесперспективно.

[profsvoboda]

С какой радости, в списке такой документ не значится, копию чего-то ещё выдать нет возможности

Суд истолкует, как УКРЫВАТЕЛЬСТВО информации, и возможно в нелицеприятной форме с указанием последствий в виде штрафа при ослушании - запросит у РД документ, подтверждающий "0 руб.; 0 коп." за указанный период...

никогда "об этом не болит голова" т.к. в этой части наши суды истребуют ес-но удостоверившись, что работник не процессуальный иждивенец и до этого самостоятельно предпринимал меры к добыче доказательств...

[lyolic]

Суд истолкует, как УКРЫВАТЕЛЬСТВО информации

Это что за УКРЫВАТЕЛЬСТВО? Чтобы выдать справку РД должен привлечь ресурсы, которые стоят денег.

Сообщение отредактировал lyolic: 06 October 2011 - 19:47

[profsvoboda]

Это что за УКРЫВАТЕЛЬСТВО? Чтобы выдать справку РД должен привлечь ресурсы, которые стоят денег.

Заявите это судье и вам воздастся.

[lyolic]

Это что за УКРЫВАТЕЛЬСТВО? Чтобы выдать справку РД должен привлечь ресурсы, которые стоят денег.

Заявите это судье и вам воздастся.

Про укрывательство?

Сообщение отредактировал lyolic: 07 October 2011 - 12:49

[profsvoboda]

Про укрывательство?

Приосаньтесь, руки в боки, голос строгий, возмущённый и МАКСИМАЛЬНО ГРОМКИЙ:
"Это!!! что!!! за УКРЫВАТЕЛЬСТВО?
Чтобы выдать справку РД должен привлечь ресурсы!!! которые стоят денег!!!".

и в полной уверенности, что правоприменение будет законным и обоснованным...,
садитесь демонстративно закидывая ногу на ногу, глядя не мигающим взглядом на судью...

т.е. проще и полезнее РД выдать справку, не возводя на себя напраслину...

[lyolic]

Про укрывательство?

Приосаньтесь, руки в боки, голос строгий, возмущённый и МАКСИМАЛЬНО ГРОМКИЙ:
"Это!!! что!!! за УКРЫВАТЕЛЬСТВО?
Чтобы выдать справку РД должен привлечь ресурсы!!! которые стоят денег!!!".

и в полной уверенности, что правоприменение будет законным и обоснованным...,
садитесь демонстративно закидывая ногу на ногу, глядя не мигающим взглядом на судью...

т.е. проще и полезнее РД выдать справку, не возводя на себя напраслину...

Вам в театр надо, а не в суд.

[profsvoboda]

ДЫК ведь это не я же не понимаю, что суд истребует эту справку у РД ОБЯЗАТЕЛЬНО, если вопрос этого коснётся (что было у нас не раз),
поэтому всё более доступными методами пытаюсь это донести до сознания ...