Сообщений в теме: 13

[boozoter]

Здравствуйте.Проконсультируйте пожалуйста. Вместе с семьей уехал в командировку на 8 месяцев. Соответственно это время не оплачивал коммунальные услуги (КУ). За время моего отсутствия у нас сменилась Управляющая компания (УК)- через 6 месяцев после отъезда . По приезду в месячный срок мною было подано заявление на перерасчет с старую УК , т.к я должен им за 6 месяцев. Но УК сначала прислала -через месяц- ответ, что в одном из приложенных документов ошибка. После повторного заявления , ответ был получен через 2 месяца, УК написала , что дала указание бухгалтерии произвести перерасчет (февр.2011).Поскольку в тот момент УК уже не обслуживала наши дома , то соответственно перерасчет не мог быть отражен в квитанциях на следующий месяц. Так вот я сидел и ждал , когда все-таки пришлют перерасчет. И вот в 7 октября я получил...от УК повестку в суд вместе с исковым заявлением о взыскании платежей за коммунальные услуги + пени !!! Что делать ??? Я требовал от УК перерасчет в течении 4 месяцев, но они так и не прислали мне какую-либо квитанцию с перерасчетом!!! Или я должен был еще в бухгалтерию писать просьбу , выдайте результаты перерасчета ??? И даже если предположить , что я действительно не стал оплачивать КУ ,то с какого момента должны начисляться пени ??? С 10-го числа каждого месяца , несмотря на то что меня не было в РФ ??? Или после того как они сказали , что бухгалтерии дано указание произвести перерасчет??? Но я так и не получил результатов перерасчета!!! Еще пытаются получить за э/энергию. Договор с гарантирующим поставщиком не предъявляли. Подписать доп.соглашение не предлагали (в договоре на управление записано , что любые изменения - только доп.соглашения). Счетчик не опломбирован. Или в суде , как всегда скажут - КУ услугами (эл-вом)пользовались,платите . И как в таком случае должны начисляться пени ??? С момента подачи на перерасчет - они тянули время или не хотели перерасчитывать, а мне продолжали капать пени!! Не должны ли они приостанавливаться ??? На что ссылаться, где можно прочитать??? Подскажите!!!

[boozoter]

Подскажите пожалуйста,скоро суд!!! Сейчас по иску я должен оплатить долг по коммунальным услугам + пени+ госпошлина!Если я в полном объеме погашу задолженность по коммунальным услугам и сошлюсь на пункт 1 ст. 408 ГК РФ ??? Т.е сошлюсь на то , что надлежащее исполнение прекращает обязательство. С меня не будут требовать уплаты пени и госпошлины ?

Сообщение отредактировал boozoter: 13 October 2011 - 22:43

[Alexey__]

По мировому соглашению. Поскольку дело дошло до суда, кстати на какой стадии находится дело в суде, пени и расходы по госпошлине с вас взыщут.
Вы не совсем точно описали вашу ситуацию. У вас есть индивидульные приборы учета, на воду, свет, тепло? Если они не опломбированы, то почему?
Есть Акты об опломбировании счетчиков?
Пени начисляются с 11-го числа каждого месяца.

Это еще зависит от позиции УК, например мы почти всегда отказываемся от иска в случае оплаты. На самом деле если вы погасите задолженность до рассмотрения дела по существу, то оснований для взыскания с вас пеней и судебных издержек не будет.

Сообщение отредактировал Тычтынбек: 13 October 2011 - 23:58

[boozoter]

Договор на управление со старой УК есть. Счетчики были, но платили по нормативу (понятно что ХВС,ГВСи водоотведение перерасчитают - да и в присланной детализации пени в иске он присутствует). Счетчик эл-ва нет. С новой УК заключен договор. Но претензия со стороны старой УК. В судах практически никому не удается доказать незаконность выставления услуг по ИТП (несмотря на представление прокуратуры - клали суды на него),охрана и консьержка. По ИТП единичные случаи. И это несмотря на то , что в договоре прописано, что любые изменения только по письменному соглашению. УК приносит в суд "решения" ТСЖ и все... Один дом скинулись на юриста. ИТП отбили, а охрану и консьержа - суд заявил , что несмотря на то , что их нет в договоре по факту услуги оказаны.И точка.Про эл-во тоже самое !!!
" Суд не учел заявления ХХХХХХ о неправомерном начислении УК платежей за электроэнергию за период с декабря 2008 года по май 2010 года, не предусмотренные договором управления, заключенным между ХХХХХХХХХХХХ и УК.ХХХХХ в своих возражениях на иск указывали, что данный договор не предусматривал внесение платежей электроэнергию (л.д. 101, 102, п. 2).
По ходатайству ХХХХ (л.д. 60, п. 3) судом был истребован от ОАО «Мосэнергосбыт», поставляющего в дом 4 по ул электроэнергию, договор между ОАО «Мосэнергосбыт» и УК .
ОАО «Мосэренгосбыт» в ответ на запрос суда (л.д. 188) сообщило, что договор энергоснабжения с УК был заключен 01.04.2009. Таким образом, материалы дела указывали, что в период до 01.04.2009 у УК не имелось никаких оснований для взимания с граждан платы за электроэнергии, поскольку УК Павшино эту электроэнергию в период с декабря 2008 по май 2010 года для передачи гражданам не приобретало.
Кроме того, только из содержания договора электроснабжения, присланного в суд ОАО «Мосэнергосбыт» (МЭС) в ответ на судебный запрос, невозможно сделать вывод, что данный договор был заключен в целях поставки электроэнергии в квартиры, и что по данному договору УК было вправе передавать электрическую энергию, принятую от МЭС, другим лицам. Согласно п. 5.2.3. этого договора УК было вправе передавать приобретенную у МЭС электроэнергию другим лицам при наличии согласия МЭС.Не смотря на то, что платежи за электроэнергию не были предусмотрены договором между ХХХХ и УК , на то, что у УК в период с декабря 2008 года по март 2009 года не приобретало электроэнергии для передачи гражданам, суд взыскал с ХХХХ в пользу УК платежи за электроэнергию за декабрь 2007 года в сумме 2398,6 руб., январь 2008 года в сумме 2787,55 руб., февраль 2008 года в сумме 2386,2 руб., март 2008 года 2024,3 руб., ". А у меня ситуация такая. Вычеркивал из квитанции пункты которых нет в договоре и оплачивал.Потом уехал(см.выше).Приехал на перерасчет.Перерасчет не получен - но истец заявит ,типа надо было ходить в бухгалтерию. Так и накопился долг. Особенно волнует ситуация по пеням. Во-первых, как быть с начислением пени, в то время , когда УК тянуло с перерасчетом? Да и согласно п. 39 Постановления Правительства РФ № 307 : Размер неустоек (штрафов и пеней) за нарушение потребителем условий договора,рассчитанных в соответствии с федеральными законами и договором ,указывается исполнителем в отдельном документе , направляемом потребителю в течении 5 рабочих дней. А УК ни разу не направляло мне с 2007 года таких платежек.Мне кажется это является поводом применению пункта 1 статьи 404 Гражданского кодекса Российской Федерации "суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению". Или я заблуждаюсь ??? Извините за много букв. Старался объяснить как можно короче...

Сообщение отредактировал boozoter: 14 October 2011 - 00:31

[boozoter]

Видимо придется оплатить всю "покраску облаков" от УК. Подскажите напоследок, если я на предварительном заседании предоставлю квитанцию, что погасил всю задолженность по оплате коммунальных услуг , истец имеет право требовать с меня взыскание еще и пени??? Ведь предмета иска (долга) больше нет ??? Или все будет зависеть от позиции истца??? Спасибо.

Сообщение отредактировал boozoter: 14 October 2011 - 16:41

[Talion]

если я на предварительном заседании предоставлю квитанцию, что погасил всю задолженность по оплате коммунальных услуг , истец имеет право требовать с меня взыскание еще и пени???

Это будет зависеть от даты платежа. Если заплатили вовремя - пени не взыщут, если позже положенного срока, а особенно, после обращения УК в суд, то взыщут пени.

[boozoter]

Всем спасибо за помощь!!! Завтра предварительное заседание .mrsmit , я тоже думаю,что УК обязана была указывать пени. Это даже вроде прописано в п.39 Постановления Правит.РФ № 307. Буду требовать уменьшения пени... Еще раз всем спасибо!!!

[boozoter]

Еще возник один вопрос. В иске говориться :Взыскать с Иванова И.И в пользу УК задолженность по договору за период с 1 янв.2007 года по 1 авг.2011 г включительно ХХХХ руб : -осн.долг
-пени
-госпошлина.
Но УК устранили от управления 1 июля 2010года (ОСС прошло 1 июня 2010 г) !!! Откуда взялась дата 1 авг.2011 г ???!!! Объясните пож-та !!! Или они считают , что продолжали управлять ??? Беру в новой УК справки о том, что оплачиваю КУ с 1 июля 2010 года.

Сообщение отредактировал boozoter: 16 October 2011 - 19:25

[Ася]

Думаю, УК под пеней понимает взыскание процентов за неправомерное пользование чужими денежными средствами, предусмотренными ст. 395 ГК РФ. И суд вполне вероятно взыщет их. Причем, независимо от их указания в квитанции. Ну и взыскиваются они, очевидно, в связи с тем, что денежки потребителем услуг уплачены вовремя не были. И вовсе это не связано с тем, оказывает или нет сейчас УК услуги. Главное, чтобы она оказывала их в спорный период.

[Павел Аникин]

Как у вас со сроками исковой давности? Например за 2007,2008 годы? Может вообще не каких платежей не вносили в этот период? Тогда можно заявить!

[boozoter]

Ася , а как же п.39 Постановления Правительства РФ №? ??? Там прямо прописано , что обязаны указывать пени...Да и в пункте 1 статьи 404 Гражданского кодекса Российской Федерации "суд также вправе уменьшить размер ответственности должника, если кредитор умышленно или по неосторожности содействовал увеличению размера убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением, либо не принял разумных мер к их уменьшению"

Сообщение отредактировал boozoter: 17 October 2011 - 09:47

[Ася]

Так это законная неустойка, причем здесь ее наличие или отсутствие в квитанции. И где Вы здесь увидели убытки? Да еще по вине кредитора????

[Незнакомка]

Как у вас со сроками исковой давности? Например за 2007,2008 годы? Может вообще не каких платежей не вносили в этот период? Тогда можно заявить!

Павел, а если он вносил какие-то деньги в 2007, 2008 гг.? Тогда он не может заявить ходатайство о применении судом срока исковой давности?