Сообщений в теме: 111

[Кочубей]

Вкратце:
Работодатель при увольнении не выдал справку о зарплате. Без нее нельзя было встать на учет в качестве безработного и получать пособие по безработице и нельзя было оформить субсидию на оплату ЖКУ (выдается деньгами).
Из соответствующих организаций имеются письменные подтверждения, что не хватало именно справки о зарплате.
С работодателем судились, но там был трудовой спор и эти 2 требования рассматривались в рамках ТК, в котором про подобную компенсацию, естественно ни слова, поэтому эти 2 требования отклонили. В суде было доказано, что это именно он не выдавал справку, а не Истец не хотел ее забирать.

Возможно ли все-таки взыскать с работодателя неполученные по его вине пособие и субсидию?

Прикрепленные файлы

•  IMG_5024-2.JPG   318.03К   82 скачиваний

[Абриарвий]

У Вас имеется документ подтверждающий факт обращения в службу занятости для постановки на учет? Имеется ли письменный отказ в постановке на учет именно в связи с непредставлением справки о ЗП? Такие же вопросы и по субсидии - имеются ил отказы письменные?

[Кочубей]

Имеются письменные ответы из этих организаций, что без справки о зарплате невозможна была постановка на учет в кач. безработного и невозможна была выплата субсидий.

[Абриарвий]

Имеются письменные ответы из этих организаций, что без справки о зарплате невозможна была постановка на учет в кач. безработного и невозможна была выплата субсидий.

Имея достаточные доказательства попробуйте обратиться в суд с указанными требованиями.
Но учтите то, что сложности будут со следующим:
1.Для признания требования о выплате пособия обоснованным- Вам необходимо подтвердить факт (практически ежедневного) обращения за данной справкой, т.к. работодатель может заявить, что справку Вам выдал, на следующий после отказа Вам СЗН, а вы просто больше не обращались в СЗН.
2.Кроме того, субсидия своеобразная экономическая выгода, т.к. гражданин самостоятельно (на руки) не получает размер субсидии, а получает лишь имущественную льготу гарантированную государством на сумму начисленных комм. услуг. Скорее всего для подтверждения убытков по субсидии, Вам придется доказать факт полной оплаты (без учета субсидии) комм. услуг в спорный период.

Сообщение отредактировал Абриарвий: 16 November 2011 - 11:55

[Кочубей]

1. Как уже указывалось выше, субсидия выплачивается натуральными деньгами заявителю. Это не условная льгота, это вполне конкретные деньги.
2. Как уже указывалось выше, в суде было доказано, что это Ответчик не выдавал справку. а не Истец ее не забирал.
3. После того суда, подавали второй иск именно на эти два требования. Получили отказ:
"В принятии заявления следует отказать по след. основаниям.
В соответствии с п.2 ч.1 ст.134 ГПК РФ судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям или определение суда о прекращении производства по делу в связи с принятием отказа истца от иска или утвержденного мирогово соглашения сторон.
Из вступившего в законную силу решения гор.суда следует, что ранее истец обращался в суд с иском к Ответчику, в котором среди прочих требований просил суд взыскать с ответчика неполученное по вине последнего пособие по безработице и субсидию на оплату ком.услуг. Решением суда в удовлетворении данной части иска отказано.
Таким образом, по заявленным истцом требованиям о взыскании с Ответчика пособия и субсидии имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же прежмете и по тем же основаниям, что служит основанием к отказе в принятии заявления.
Руководствуясь ст.134 ГПК РФ...."

Можно ли все-таки отсудить с работодателя эти суммы?

[Абриарвий]

Кочубей

Можно ли все-таки отсудить с работодателя эти суммы?

и вот Вам ответы
1. Как уже указывалось выше, субсидия выплачивается натуральными деньгами заявителю. Это не условная льгота, это вполне конкретные деньги.
2. Как уже указывалось выше, в суде было доказано, что это Ответчик не выдавал справку. а не Истец ее не забирал.
3. После того суда, подавали второй иск именно на эти два требования. Получили отказ:
Таким образом, по заявленным истцом требованиям о взыскании с Ответчика пособия и субсидии имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же прежмете и по тем же основаниям, что служит основанием к отказе в принятии заявления.
Руководствуясь ст.134 ГПК РФ...."

[Кочубей]

и вот Вам ответы

Какие?

[Абриарвий]

и вот Вам ответы

Какие?

я же указал уже
Имея достаточные доказательства попробуйте обратиться в суд с указанными требованиями.
Отказ 2 суда не обоснован, но Вы его как я понял не обжаловали. Субсидия выдается на руки- для меня новость, но возражать не буду, т.к. в законе это прописано, но обычно ее сразу перечисляют на РС. УК в счет погашения комм. платежей.

В соответствии с п.2 ч.1 ст.134 ГПК РФ судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами,

не основание отказа в Вашем случае, т.к. спор не был рассмотрен по существу по заявленным требованиям.
Кроме того Вы справку поле увольнения письменно запрашивали у работодателя? или это только озвучивали в суде, о том, что просили справку или Вы посчитали, что работодатель обязан выдать справку при увольнении и все?

Сообщение отредактировал Абриарвий: 17 November 2011 - 15:34

[Кочубей]

Да, справку о зарплате запрашивали письменно при увольнении.
Т.к. он сам ничего не выдавал, пришлось сначала устно попросить предоставить, а потом еще и письменное заявление о выдаче справки, которое он также не принял. Тогда уже пришлось составлять Акт об отказе в принятии этого заявления. Все это было предоставлено в суде.

Субсидии разные бывают: есть и ваш вариант. есть и мой вариант. Оба законные.

Как тогда новый иск подавать, чтоб его опять не развернули? Нужно ли менять формулировку иска или можно тот же самый текст вставлять, но теперь уже обжаловать его как только его вернут обратно?
Что является доказательством рассмотрения вопроса по существу?

Сообщение отредактировал Кочубей: 17 November 2011 - 18:10

[Абриарвий]

Кочубей

Как тогда новый иск подавать, чтоб его опять не развернули?

подавать в порядке гражданского судопроизводства.

Нужно ли менять формулировку иска или можно тот же самый текст вставлять, но теперь уже обжаловать его как только его вернут обратно?

Изменится формулировка или нет предмет спора будет один и тот же. Обжаловать можете и отказ по 2 иску, если сроки не прошли.

Что является доказательством рассмотрения вопроса по существу?

Решение суда, в котором исследованы все обстоятельства дела, а по предмету спора принято решение судом.

[Кочубей]

Извините, если где-то повторюсь, но все-таки спрошу.
По 2му иску срок вышел уже. Значит нужно третий подавать? При подаче третьего иска не скажется то. что второй не обжаловали?
Как обжаловать отказ? Чем потивировать7 Необходимы ссылки на статьи или просто писать "не было рассмотрено по существу"? А как обосновывать, что рассмотрения по существу не было, ведь судья решение-то принял да и на письменные подтверждения из соответствующих организаций смотрел?

Сообщение отредактировал Кочубей: 18 November 2011 - 08:55

[Абриарвий]

Извините, если где-то повторюсь, но все-таки спрошу.
По 2му иску срок вышел уже. Значит нужно третий подавать? При подаче третьего иска не скажется то. что второй не обжаловали?
Как обжаловать отказ? Чем потивировать7 Необходимы ссылки на статьи или просто писать "не было рассмотрено по существу"? А как обосновывать, что рассмотрения по существу не было, ведь судья решение-то принял да и на письменные подтверждения из соответствующих организаций смотрел?

По 2му иску срок вышел уже. Значит нужно третий подавать?

Да.

При подаче третьего иска не скажется то. что второй не обжаловали?

Нет.

Как обжаловать отказ?

В порядке ГПК

Чем потивировать7

тем, что отсутствует решение суда принятое в окончательной форме по заявленным требованиям. ссылки можете не указывать, но указать ссылаясь на решение 1 суда нужно и укажите, что требования о выплате указанных сумм судом небыли рассмотрены по существу, т.к. спор был трудовой, на что указал в решении суд, а оснований рассмотрения гражданского иска (гражданских требований) в рамках трудового сопора - у суда не было.

[Кочубей]

Вот иск. Есть ли в нем что лишнее или, наоборот, чего-то не хватает?

Истец, с «01» июля 2009г. по «19» апреля 2011г. работала у Ответчика в должности дизайнера-макетчика.
В день увольнения и в последующие дни, несмотря на устные и письменные заявления, Ответчиком не была предоставлена справка о доходах Истца. Данная справка необходима была Истцу для постановки на учет в качестве безработного и получения пособия по безработице, а также для оформления субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (далее – «субсидия»).

Согласно Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 761 (ред. от 24.12.2008) "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" субсидия - это адресная социальная помощь семье в оплате за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ), предоставляется государством безвозмездно, в денежной форме путем перечисления средств на банковский счет заявителя.
Оформляется субсидия в Управлении соц.-защиты населения (УСЗН) на полгода, после чего необходимо ее переоформлять на следующие полгода. Для оформления субсидии на оплату ЖКУ помимо прочих документов необходимо предоставить сведения о доходах за 6 месяцев, предшествующих месяцу обращения.
Истец в декабре 2010г. оформила субсидию на оплату ЖКУ, т.е. предоставила все необходимые документы в УСЗН, в том числе и справку о доходах. Данная субсидия действовала 6 месяцев - по май 2011г. С 15 мая по 15 июня 2011г. необходимо было предоставить новую справку о доходах для того, чтобы воспользоваться субсидией на следующие полгода, т.е. по ноябрь 2011г.
Однако, Ответчик предоставил указанную справку о доходах только 05.10.11г.
Таким образом, Истец по вине Ответчика потеряла субсидию за 4 месяца (июнь, июль, август, сентябрь 2011г.)

Согласно Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 11.07.2011) "О занятости населения в Российской Федерации" Истец имела право после увольнения встать на учет в Центре занятости населения в качестве безработного и получать пособие по безработице до наступления отпуска по беременности и родам, т.е. до 20.07.11г.
Однако, без справки о доходах Истец не смогла воспользоваться своим правом.
Таким образом, Истец по вине Ответчика лишилась возможности быть зарегистрированной в качестве безработного и получать пособие по безработице за 4 месяца (с 19.04.11г. по 20.07.11г.).


Руководствуясь ст.ст.15, 393 Гражданского кодекса РФ

ПРОШУ:
1.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученное по вине Ответчика пособие по безработице в размере ...;
2.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученную по вине Ответчика субсидию на оплату жилья и коммунальных услуг в размере ...
3.Оплату госпошлины возложить на Ответчика.

Правильно ли понимаю, что данные требования основываются только на ГК и только на ст.15, 393 из этого кодекса?

Сообщение отредактировал Кочубей: 18 November 2011 - 11:23

[Абриарвий]

Вот иск. Есть ли в нем что лишнее или, наоборот, чего-то не хватает?

Истец, с «01» июля 2009г. по «19» апреля 2011г. работала у Ответчика в должности дизайнера-макетчика.
В день увольнения и в последующие дни, несмотря на устные и письменные заявления, Ответчиком не была предоставлена справка о доходах Истца, что также установлено решением суда от "__"__________ Данная справка необходима была Истцу для постановки на учет в качестве безработного и получения пособия по безработице, а также для оформления субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (далее – «субсидия»). Указать ссылки на которые ссылался 1 суд.

Согласно Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 761 (ред. от 24.12.2008) "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" субсидия - это адресная социальная помощь семье в оплате за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ), предоставляется государством безвозмездно, в денежной форме путем перечисления средств на банковский счет заявителя.
Оформляется субсидия в Управлении соц.-защиты населения (УСЗН) на полгода, после чего необходимо ее переоформлять на следующие полгода. Для оформления субсидии на оплату ЖКУ помимо прочих документов необходимо предоставить сведения о доходах за 6 месяцев, предшествующих месяцу обращения.
Истец в декабре 2010г. оформила субсидию на оплату ЖКУ, т.е. предоставила все необходимые документы в УСЗН, в том числе и справку о доходах. Данная субсидия действовала 6 месяцев - по май 2011г. С 15 мая по 15 июня 2011г. необходимо было предоставить новую справку о доходах для того, чтобы воспользоваться субсидией на следующие полгода, т.е. по ноябрь 2011г.
Однако, Ответчик предоставил указанную справку о доходах только 05.10.11г.
Таким образом, Истец по вине Ответчика потеряла субсидию за 4 месяца (июнь, июль, август, сентябрь 2011г.)

Как ранее указывал, легче доказать понесенные расходы, а не упущенную выгоду, если Вы оплатили полностью (100%) ЖКХ, то лучше описать и указать именно это.

Согласно Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 11.07.2011) "О занятости населения в Российской Федерации" Истец имела право после увольнения встать на учет в Центре занятости населения в качестве безработного и получать пособие по безработице до наступления отпуска по беременности и родам, т.е. до 20.07.11г.
Однако, без справки о доходах Истец не смогла воспользоваться своим правом, в результате чего, не получила пособие в размере ______________
Таким образом, Истец по вине Ответчика лишилась возможности быть зарегистрированной в качестве безработного и получать пособие по безработице за 4 месяца (с 19.04.11г. по 20.07.11г.).
Таким образом, Истец по вине Ответчика понес убытки в размере __________ рублей.

Руководствуясь ст.ст.15, 393 Гражданского кодекса РФ

ПРОШУ:
1.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученное по вине Ответчика пособие по безработице в размере ...;
2.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученную по вине Ответчика субсидию на оплату жилья и коммунальных услуг в размере ...
3.Оплату госпошлины возложить на Ответчика.

Правильно ли понимаю, что данные требования основываются только на ГК и только на ст.15, 393 из этого кодекса?

[Кочубей]

Спасибо огромное.
Подредактирую чуть попозже иск. Если не возражаете, сброшу еще раз на проверку?

[Кочубей]

Не получилось "чуть", вышло просто "позже" )))

Истец, с «01» июля 2009г. по «19» апреля 2011г. работала у Ответчика в должности дизайнера-макетчика.
В день увольнения и в последующие дни, несмотря на устные и письменные заявления, Ответчиком не была предоставлена справка о доходах Истца, что также установлено решением суда от "__"__________ Данная справка необходима была Истцу для постановки на учет в качестве безработного и получения пособия по безработице (ст.3 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1), а также для оформления субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (Постановление Правительства РФ от 14.12.2005 N 761).
В решении суда есть ссылка только на Закон о занятости. Постановление правительства о субсидии мы потом сами нашли, готовясь ко 2му иску. Так должны были выглядеть ссылки на эти доки?

Согласно Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 761 (ред. от 24.12.2008) "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" субсидия - это адресная социальная помощь семье в оплате за жилищно-коммунальные услуги (ЖКУ), предоставляется государством безвозмездно, в денежной форме путем перечисления средств на банковский счет заявителя.
Оформляется субсидия в Управлении соц.-защиты населения (УСЗН) на полгода, после чего необходимо ее переоформлять на следующие полгода. Для оформления субсидии на оплату ЖКУ помимо прочих документов необходимо предоставить сведения о доходах за 6 месяцев, предшествующих месяцу обращения.
Истец в декабре 2010г. оформила субсидию на оплату ЖКУ, т.е. предоставила все необходимые документы в УСЗН, в том числе и справку о доходах. Данная субсидия действовала 6 месяцев - по май 2011г. С 15 мая по 15 июня 2011г. необходимо было предоставить новую справку о доходах для того, чтобы воспользоваться субсидией на следующие полгода, т.е. по ноябрь 2011г.
Однако, Ответчик предоставил указанную справку о доходах только 05.10.11г., лишив Истца возможности воспользоваться субсидией на оплату ЖКУ с июня по сентябрь 2011г.
Так как размер субсидии составлял 100% стоимость жилищно-коммунальных услуг, то Истцу без справки о доходах и без какого-либо источника дохода пришлось самой оплачивать все жилищно-коммунальные услуги, что за 4 месяца составило _______ рублей.

Согласно Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 (ред. от 11.07.2011) "О занятости населения в Российской Федерации" Истец имела право после увольнения встать на учет в Центре занятости населения в качестве безработного и получать пособие по безработице до наступления отпуска по беременности и родам, т.е. до 20.07.11г.
Однако, без справки о доходах Истец не смогла воспользоваться своим правом, в результате чего, не получила пособие в размере ___________ рублей.

Таким образом, Истец по вине Ответчика понес убытки в размере __________ рублей.

Руководствуясь ст.ст.15, 393 Гражданского кодекса РФ

ПРОШУ:
1.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученное по вине Ответчика пособие по безработице в размере ...;
2.Взыскать с ответчика в пользу Истца неполученную по вине Ответчика субсидию на оплату жилья и коммунальных услуг в размере ...
3.Оплату госпошлины возложить на Ответчика.

Сообщение отредактировал Кочубей: 20 November 2011 - 03:06

[Кочубей]

До конца не пойму что именно должно быть в частной жалобе на определение суда. Смысл знаю, осталось его в слова перевести)))
Дело рассматривалось в городском суде, значит жалобу туда же отправлять?
В определении об отказе написано: "Судья городского суда Пупкин, рассмотрев исковое заявление установил". Жалоба должна быть на определение суда или судьи?

В городской суд
от ___________

частная жалоба
на определение суда по гражданскому делу

Определением городского) суда от _______г. отказано в принятии заявления Ромашкиной к Хорькову о взыскании пособия по безработице, субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (ЖКУ).
Отказ в принятии заявления мотивировано тем, что по данным требованиям имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по те же основаниям (п.2 ч.1 ст.134 ГПК РФ)
Я не согласен с определением суда, поскольку отсутствует решение суда, принятое в окончательной форме по заявленным требованиям.
Ранее Ромашкина действительно обращалась в суд с иском к Хорькову, о чем есть вступившее в законную силу решение суда от ____г., но там был трудовой спор и именно поэтому судом требования о взыскании пособия по безработице и субсидии на оплату ЖКУ не были рассмотрены по существу, на что и было указано судом в решении. Оснований для рассмотрения гражданского иска (гражданских требований) в рамках трудового спора у суда не было.

В соответствии со ст. ст. 37, 374 (?) ГПК РФ,

Прошу:

Определение городского суда от ___________г. отменить, передав дело на рассмотрение (куда?) в тот же суд.


Приложение:
1. Письменные доказательства, имеющиеся по делу. - какие?
2. Копии частной жалобы. - для кого копии? для ответчика тоже надо?

Сообщение отредактировал Кочубей: 20 November 2011 - 03:47

[Абриарвий]

До конца не пойму что именно должно быть в частной жалобе на определение суда. Смысл знаю, осталось его в слова перевести)))
Дело рассматривалось в городском суде, значит жалобу туда же отправлять?
В определении об отказе написано: "Судья городского суда Пупкин, рассмотрев исковое заявление установил". Жалоба должна быть на определение суда или судьи?

В городской суд
от ___________

частная жалоба
на определение суда по гражданскому делу

Определением городского) суда от _______г. отказано в принятии искового заявления Ромашкиной к Хорькову о взыскании с ___________________ пособия по безработице, субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (ЖКУ), в размере __________________.
Отказ в принятии заявления мотивировано тем, что по данным требованиям имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по те же основаниям (п.2 ч.1 ст.134 ГПК РФ) (Решение _________суда №____ от "__"_____________20__)
Отказ в принятии искового заявления считаю необоснованным, т.к. судом вынесшим Решением суда ____ от "___"________________ №_____, не рассмотрены требования о взыскании с ___________________ пособия по безработице, субсидии на оплату жилья и коммунальных услуг (ЖКУ), в размере __________________. по существу, по указанным требованиям не принято решение в окончательной форме, в связи с рассмотрением трудового спора.


В соответствии со ст. ст. 37, 374 (?) ГПК РФ,

Прошу:

Определение городского суда от ___________г. отменить, передав дело на рассмотрение (куда?) в тот же суд.просто отменить.


Приложение:
1. Письменные доказательства, имеющиеся по делу. - какие? Определение суда и Решение суда 1
2. Копии частной жалобы. - для кого копии? для ответчика тоже надо?

нет

Дело рассматривалось в городском суде, значит жалобу туда же отправлять?

Статья 371. ГПК РФ
1. Определения суда первой инстанции, за исключением определений мировых судей, могут быть обжалованы в суд кассационной инстанции.

В определении об отказе написано: "Судья городского суда Пупкин, рассмотрев исковое заявление установил". Жалоба должна быть на определение суда или судьи?

Федеральный конституционный закон от 31.12.1996 N 1-ФКЗ
"О судебной системе Российской Федерации"
ст. 4
1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судами

Сообщение отредактировал Абриарвий: 21 November 2011 - 13:02

[Кочубей]

Раз жалобу нужно отправлять в кассационный суд, то к жалобе прикладывать в качестве доказательства нужно то определение, которое обжалуется? или еще какие-то док-ва? других у меня нет.
А копии жалобы для чего нужны? Мне казалось, что она только одна должна быть, если по почте отправлять и две, если самому регистрировать в канцелярии (их и мой вариант).

[Абриарвий]

Раз жалобу нужно отправлять в кассационный суд, то к жалобе прикладывать в качестве доказательства нужно то определение, которое обжалуется? или еще какие-то док-ва? других у меня нет.Определение суда и Решение суда 1
А копии жалобы для чего нужны? Мне казалось, что она только одна должна быть, если по почте отправлять и две, если самому регистрировать в канцелярии (их и мой вариант). Жалоба одна нужна- я уже писал об этом.

[Кочубей]

Извините, на изменения в самой цитате не посмотрел.
Спасибо.

Статьи правильные в жалобе указаны (37, 314)?

[Абриарвий]

Извините, на изменения в самой цитате не посмотрел.
Спасибо.

Статьи правильные в жалобе указаны (37, 314)?

35,371

[Кочубей]

Про сроки вспомнил. Мы не пропускаем сроки подачи этого третьего иска?

[Абриарвий]

Про сроки вспомнил. Мы не пропускаем сроки подачи этого третьего иска?

Вы срок самостоятельного иска пропустить не можете.

[Кочубей]

Самостоятельного - значит он не зависит ни от какого обстоятельства?