Сообщений в теме: 17

[Кочубей]

Запутался в какую тему надо, напишу сюда.

Ситуация:
В марте 2011г. обратились в прокуратуру с жалобой на работодателя. Тот не платил пособие по уходу за ребенком.
В апреле 2011г. прокуратура штрафанула работодателя на 3000 руб. по п.1 ст.5.27 КоАП.
В мае работодатель погасил часть долга. И все. Далее от него ни слуху, ни духу.
Прокуратура кормила обещаниями обратится в суд за защитой прав заявителя, даже пару раз следователь говорил, что иск уже отвезли в суд. Оказалось вранье.
В сентябре 2011г. заявитель сам обратился в суд на этого работодателя. Суд выиграли.
Работодателю решение суда по боку, пришлось идти к приставам. Те тоже не сразу и даже не в теч. 2 месяцев "выбили" долг. Работодатель погашал долг частями, последнюю часть оплатил уже после 2-хмесячного срока.

Собственно вопрос вопрос вот в чем: Все ли прокуратура сделала, что должна была сделать?
В прокуратуру заявитель обратился за защитой своих прав, а в итоге свои права пришлось защищать самому, причем до последнего. Прокуратура отделалась от заявителя наложением на должника смешного штрафа, дальнейшую невыплату пособия работодателем проигнорировала. В суд прокуратура не обращалась.
Если один раз по п.1.ст.5.27 КоАП уже оштрафовали, можно ли эту статью применить еще раз в ходе одного и того же дела? Когда наступает случай пункта 2 этой же статьи?

Официального ответа о том, что дело закрыто - нет.

[andrewgross]

Кочубей,

Все ли прокуратура сделала, что должна была сделать?

Основным способом защиты прав работников является обращение в суд, а не в надзорные органы.
Прокуратура была занята разборками со Следственным комитетом, кому из них крышевать нелегальные казино.
Вы, отдельно взятый гражданин, прокуртуре неинтересны. Им вообще неинтересны дела, где нельзя срубить бабла себе на новый Гранд Чероки.
Вам нужно было жаловаться в вышестоящую прокуратуру, а не ждать у моря погоды.
Кстати, еще не поздно пожаловаться на бездействие.

Официального ответа о том, что дело закрыто - нет.

Ну и что? Процессуальные вопросы вас волновать не должны.

А сейчас ваша конечная цель какова? Прокуратуре насолить?

[Кочубей]

Основным способом защиты прав работников является обращение в суд

Так не обратилась же в прокуратура в суд. Когда уже срок поджимал, пришлось самим обращаться.

Если надзорные органы не защищают права. то зачем они нужны. Они же должны надзирать за соблюдением законов, в моем случае я такого не заметил.

Конечная цель: наказать-таки работодателя.

Жаловаться на бездействие - это в вышестоящую? Уже. Вчера пришел ответ от областной, ничего интересного, просто перечислили что и когда было сделано мной, нашей прокуратурой. Я и без них знаю когда и куда обращался. Мне нужно, чтоб они наказали виновных, тем более что вина доказана, а виновный исправляться не собирается.

Дополнение к первому сообщению:
В марте было наше заявление в прокуратуру, а в мае было заявление от другого работника на того же работодателя. Разве это не повод применить еще раз ст.5.27?
Да и на вопросы в первом сообщении ответов пока нет.

Отвечайте, пожалуйста, по теме, без философствования. Если есть конкретные варианты действий - с удовольствием прочту.

Сообщение отредактировал Кочубей: 08 December 2011 - 11:40

[andrewgross]

Кочубей,
Большинство проблем у людей происходит от необоснованных ожиданий (с)
Избавьтесь от наивности, сразу станет проще жить.

Если надзорные органы не защищают права. то зачем они нужны. Они же должны надзирать за соблюдением законов, в моем случае я такого не заметил.

В нашей стране при попустительстве власти надзорные органы мутировали в кормушку для избранных. Еще раз повторю: отдельно взятый гражданин прокуратуре неинтересен. Тоже самое относится к инспекциям труда, пожарной, СЭС, потребнадзору и пр.
Вам еще повезло, что, надеясь на прокуратуру, вы не пропустили сроки обращения в суд.
Умные и реалистично мыслящие люди сразу обращаются в суд, не перекладывая свои проблемы на плечи т.н. "надзорных органов".

Конечная цель: наказать-таки работодателя.

Вы добились своего: деньги получены, работодатель оштрафован. На большее нечего рассчитывать, остальные способы неправовые и исключитель исполняемые лично: машину поцарапать, дверь поджечь, на пороге нагадить и т.п.

Мне нужно, чтоб они наказали виновных, тем более что вина доказана, а виновный исправляться не собирается.

Горбатого только могила исправит (с)

Отвечайте, пожалуйста, по теме, без философствования. Если есть конкретные варианты действий - с удовольствием прочту.

Вы можете продолжать писать жалобы на своего бывшего работодателя мэру, губернатору, в администрацию президента, в общественную приемную Путина, лично Жириновскому, в Страссбургский суд по правам человека, в ООН, в Лигу сексуальных меньшинств или, что эффективнее всего, в Спортлото.

Разве это не повод применить еще раз ст.5.27?

Такие решения принимает не заявитель, а уполномоченный орган, ему виднее.

[Кочубей]

Опять философия. Знаю я эту философию. Однако, есть законы. Их не зря придумали однажды.
Короче, у Вас предложений, видимо, нет.

[andrewgross]

Кочубей,

Короче, у Вас предложений, видимо, нет.

Как же нет? Есть!

машину поцарапать, дверь поджечь, на пороге нагадить и т.п.

Поверьте мне, это будут самые эффективные меры.
Ну и самое главное предложение, вы его проигнорировали, но позже еще не раз вспомните мой совет:

Избавьтесь от наивности, сразу станет проще жить.

[Кочубей]

Да избавились уже давно, как только сунулись в эту прокуратуру. Легче не стало. Результатом избавления ЧТО должно стать? Пофигизм? То, что мне плевать на нарушения? Легче в чем должно стать?

Сообщение отредактировал Кочубей: 08 December 2011 - 12:40

[andrewgross]

Кочубей,

. Результатом избавления ЧТО должно стать? Пофигизм?

Не пофигизм, а реализм!
Спуститесь на землю, рассчитывайте только на себя, поймите, что Деда Мороза не существует и что ваши желания за вас никто не осуществит, что все(!) нужно делать самостоятельно и контролировать весь процесс, а не только результат.
Еще научитесь довольствоваться малым и поймите, что живете, увы, не в правовом государстве.

[Кочубей]

Блин, Вы даже на этот вопрос не можете внятно ответить. Опять все размыто, классическая философия. Я не за нотациями сюда обратился. Есть четкий вопрос - нужен четкий и внятный ответ, а не эти нюни о неправовом государстве.

[andrewgross]

Кочубей,
К сожалению, вы никак понять не можете, что я вам пытаюсь объяснить.

ДАЮ ЧЕТКИЙ И ВНЯТНЫЙ ОТВЕТ:
Вы исчерпали свои законные возможности, более того, что уже получилось, у вас не получится. Прокуратура свои действия, какие сочла нужными, уже совершила и ваша точка зрения на то, что она, прокуратура, могла или должна была сделать, ей неинтересна. Прокуратура разделяет проблемы по заявителям и то, что кто-то другой жаловался на вашего работодателя, к вам не имеет никакого отношения. Теперь должен беспокоиться об удовлетворении своих требований тот, майский заявитель. Одна из немногих ваших оставшихся возможностей - жаловаться на бездействие местной и областной прокуратуры в Генеральную, но в связи с решением вашей проблемы (выплаты вам задержанного пособия), вы получите ответ, что проверка по вашей жалобе проведена, нарушений в действиях прокуратур не выявлено, а между строк вы сможете прочесть, что вы никто и имя вам никак, и что вы генпрокурору Чайке не указчик, а ваши хотелки вы можете реализовывать только у себя в постели - и то, большей частью с помощью изделий из сексшопа.

Доходчиво объяснил?

[Кочубей]

Вполне Это уже другой разговор
Но за попытку меня ж не убьют ))))))))))
Если жаловаться, то на что ссылаться, чем руководствоваться?

[andrewgross]

Кочубей,

Если жаловаться, то на что ссылаться, чем руководствоваться?

Руководствоваться своим представлением о справедливости, жаловаться на недосточно суровые меры воздействия, на недостижение своих ожиданий - за это, действительно не убивают.
Так мол и так, ожидал, что лиходея в кандалы закуют и на урановые рудники отправят, а он барашка в бумажке прокурорскому сунул и дале жирует, сосет пролетарскую кровушку, робящих мамок катует и цинично глумится над законами Российской Федерации.

[Eisenfaust]

Прокуратура обращается в суд с подобными исками только в тех случаях, когда гражданин не способен защитить свои права сам по объективным причинам (пожилой возраст, болезнь, и т.п.).

[Кочубей]

Ну да....А чего, в принципе, желать от форума... Всяк желающий может зайти и пофлудить...

Прокуратура обращается в суд с подобными исками только в тех случаях, когда гражданин не способен защитить свои права сам по объективным причинам (пожилой возраст, болезнь, и т.п.).

Наш случай как раз подходит под эту "защиту", ан нетути защиты.

[andrewgross]

Кочубей,

.А чего, в принципе, желать от форума... Всяк желающий может зайти и пофлудить...

Чтобы не сталкиваться с флудом, обращайтесь в юридическую консультацию.
За ваши деньги вам будут попу лизать, именовать не иначе как "уважаемый...", восхищаться вами и с важным видом кивать головой.
А тут демократия и свобода слова, никто никому не должен, ничем не обязан, общение происходит между теми, кто знает и теми, кто хочет слышать

[Кочубей]

А тут демократия и свобода слова

Да, да и я о том же: дефицит внимания

[andrewgross]

Кочубей,

Да, да и я о том же: дефицит внимания

Хотите поговорить об этой вашей проблеме?

[Eisenfaust]

А тут демократия и свобода слова

Да, да и я о том же: дефицит внимания

- Доктор, у меня проблема. Меня все игнорируют.
- Следующий!