Сообщений в теме: 34

[Ekspert]

Как избавиться от "золотого парашюта"? Договор заключен не с руководящим работником, а с коммерческим агентом
Т.Д. предусматривает, что в случае рассторжения договора, по инициативе работника (при нарушении работадателем закона или условий договора ), а так же при его увольнении по инициативе работадателя по любой причине, работнику выплачивается компенсация в размере 90.000 долларов США. Вот уж задачка Может кто знает пути решения?

[Gordey]

Увольте его пооснованиям, не зависящим от воли сторон.
А вообще тема не для "Глобальных".

[kuropatka]

Ekspert
Намекните ему, что договор сам по себе прекратится в случае скоропостижной смерти сотрудника...
А вообще-то: у вас с ним точно трудовой договор? В любом случае, считаю, что работодатель вправе расторгнуть договор даже с таким условием по любому из пунктов ст. 81, кроме сокращения. В этом случае данное условие ничтожно - иначе же он вообще на шею сядет...
А то получается, что он непрерывно пить на работе может, если ему деньги понадобились.

Тема не для Глобальных, согласен.

[Ekspert]

Хотелось бы услышать мнение тех кто действительно сталкивался с этой проблемой,

А как насчет отсутствия ограничения максимального размера компенсации для увольнения, а так же того , что т. договор не соответствующий закону, ничтожен только тогда, когда эти несоответсвия не в пользу работника??



На предприятии были заключены всего два трудового договора с такими условиями. С остальными работниками, включая руководящий состав, договора на таких условиях не заключались! Прежний руководитель давно уволился. Его сговор с этими работниками (имевший место) трудно доказуем.

Тема не для Глобальных, согласен.

Раз вопрос так прост, может дадите на него дельный ответ?

Увольте его пооснованиям, не зависящим от воли сторон

, надо подумать. Спасибо.

Сообщение отредактировал Ekspert: 20 October 2003 - 00:28

[Rebekka]

Может быть можно развалить договор. по факту его недействительности?????Хотя это трудовой, фиг его знает, как их разваливать...
Лучше бы скинул сюда текст договора...

Добавлено:
Когда заключен ТД?

[Ekspert]

Договор заключен 7 мая 2001 года. Типовой , кроме условий которые описаны выше.

[Vitalik]

kuropatka
ничтожность условия?
нифига себе...


Ekspert
ничтожность договора?
откель это?

ограничения размера компенсации нету.
и не будет.

Rebekka
развалить?
как?

Ekspert

в случае рассторжения договора, по инициативе работника (при нарушении работадателем закона или условий договора )
эх...нравится мне подобные условия..

по ситуации...увольнять надо. не по инициативам....
каким?
думать надо.

[kuropatka]

Vitalik

ничтожность условия?  нифига себе...

Ну я понимаю, что в трудовом этого нет, но получается, что ни за прогул, ни за пьянку такого работника без выплаты не уволить? Вряд ли суд признает такое требование обоснованным.
Данная мера предусматривается обычно в качестве защиты - от смены собственника, и его желания уволить работника без явной провинности со стороны того. Но это же не может являться абсолютной индульгенцией. DDQD, "режим бога", блин.

[Vitalik]

kuropatka

я думаю, что подобное условия должно стать нормой.....правда не в такмо исполнении....это раз.
во-вторых, работодатель вправе с любым работником установить дополнительные гарантии и компенсации, в т.ч. денежная компенсация при расторжении/прекращении труд. договора...
а то, что мы не можем уволить.....можем.....
только нефиг было так формулировать условия...
щас сами на грабли и наступаем-с.
вот так.

[kuropatka]

Vitalik

нефиг было так формулировать условия...  щас сами на грабли и наступаем-с.

Ты считаешь, если такого красавца уволят, допустим, за совершение хищения на работе - они попали на деньги? Но это же абсурд! Не согласен.

[pavelser]

Ekspert
А точную формулировку можно?

[Vitalik]

kuropatka
абсурдно.
можешь не соглашаться.
но факт, имхо конечно же.

поддерживаю pavelser, мож чего и прояснится.

[Ekspert]

Ну и критика, коллеги!! Инфо : я не работаю в энтой конторе!

Цитирую:
п.7.5. При рассторженнии настоящего договора по инициативе работника в случаях предусмотренных подп.7.3.2.,7.3.3. п. 7.3. (нарушение работадателем закона.., отказ работника от продолжения работы, в связи с сущ. изм. условий труда) настоящего договора, а так же при расторжении договора по инициативе Работадателя по любым причинам, Работнику выплачивается выходное пособие в размере 90.000 долларов США, по курсу ЦБ РФ, на момент выплаты.

[pavelser]

Ekspert
Да уж..... что тут можно посоветовать
ну например п. 6 ст.83. Трудового кодекса.

[bearspbbig]

хочу в эту организацию торговым агентом.

[Sergey_A]

А, если начать рассматривать, полномочия лиц, т.е. работодателя.
Возможно он не имел прав, давать таких гарантий, а если имел, то
ограничеть его права, задним числом и признать пункт договора недействительным.

[pavelser]

Sergey_A
А как признать задним числом если подписанно первым лицом, который действует на основании устава?

[kuropatka]

pavelser
Я первый это посоветовал!

А вообще - ну нифига себе ценный торговый агент!

Vitalik

абсурдно.  можешь не соглашаться.  но факт, имхо конечно же.

Скажи так - ты считаешь, что суд взыщет эти деньги при расторжении договора за хищение?

[Ekspert]

А, если начать рассматривать, полномочия лиц, т.е. работодателя.
Возможно он не имел прав, давать таких гарантий, а если имел, то
ограничеть его права, задним числом и признать пункт договора недействительным.

с полномочиями все в порядке. И к крупной сделке не отнесешь, обороты уж больно хорошие у предприятия (ОАО).

[defender]

Мдя
Молодцы. Ценный кадр. 90 000 !!! За такие деньги можно и наждак зубами остановить

Прикинул на себя ситуацию. Я бы побоялся оспаривать условия трудового договора, тем более увольнять работника по инициативе работодателя.

Надо ловить на нарушении трудовой дисциплины или обоснованно и законно снижать ему размер зар.платы чтобы сам уволился.

[Vitalik]

defender

за нарушение дисциплины им, мы ем еще и бабаок выплатим...
условие прикольное...

Кирилл
на поставленный вопрос - да в кач-ве ответа.

[kuropatka]

Vitalik
Ладно, на очередной встрече обсудим. Не смогу столько печатать.

[Vitalik]

kuropatka
согласен.
не забудь только. )

[пани Лиза]

Хотелось бы услышать мнение тех кто действительно сталкивался с этой проблемой

Ekspert, я сталкивалась с такой ситуацией. Нахожусь в процессе... Юридически работник имеет право на эту выплату. По правилам ГК трудовой договор оспаривать нельзя, с моей т.з. Что написали в т/контракте, то написали. Ну а на практике мировой судья и СОЮ будут руководствоваться не столько законом, сколько собственным чувством справедливости. Вот и доказывайте неразумность, исключительность, несправедливость и то, что нашей бедной стране нельзя платить такие выходные пособия и т.п...