Сообщений в теме: 13

[Erlikas]

Доброго дня, коллеги. Возник следующий вопрос. У нас планируется заключение договора на оказание услуг по организации перевозок товаров жд транспортом. Вагоны принадлежат третьей организации, с которой у нас заключен договор. При этом в договоре по предоставлению вагонов между нами и третьей организацией указана определенная сумма штрафа за простой вагонов под выгрузкой. Можем ли мы в заключаемом договоре с конечным потребителем услуг указать сумму штрафа за сверхнормативный простой вагонов большую, чем предусмотрено договором с организацией, предоставляющей вагоны? Заранее благодарен.

[Extreme]

Erlikas, и какое отношение имеет Ваш вопрос к налоговому планированию и к налогам вообще?
в "Общие"

[Идеолог движения]

Erlikas, можете

Заранее благодарен.

чем отблагодарите?

[Liarim]

Можем ли мы в заключаемом договоре с конечным потребителем услуг указать сумму штрафа за сверхнормативный простой вагонов большую, чем предусмотрено договором с организацией, предоставляющей вагоны?

можете, свободу договора никто не отменял

[jacques]

Extreme, я думаю, что все таки топикстартера интересуют более налоговые последствия, поскольку вроде и так понятно, что можно забабахать огромную сумму штрафа, так как это договорные правоотношения...

[Extreme]

я думаю, что все таки топикстартера интересуют более налоговые последствия

Я этого в тексте не увидел.

[Erlikas]

Ну, в общем-то, изначально и подрузамевались риски, связанные с налогообложением, про договорную неустойку и так все предельно понятно. У нас главбух адресовала менеджера ко мне (юристу), заявив, что это нее ее вопрос. Поэтому сам и не в теме.

[V.R.I.]

Можем ли мы в заключаемом договоре с конечным потребителем услуг указать сумму штрафа за сверхнормативный простой вагонов большую, чем предусмотрено договоро

вы хто? посредник? грузоотправитель?
если не ошибаюсь, размеры штрафа за простой установлен в ж/д уставе и выше вы прыгнуть не сможете

[Tony V]

если не ошибаюсь, размеры штрафа за простой установлен в ж/д уставе и выше вы прыгнуть не сможете

они точно не перевозчик
к тому же законную неустойку можно увеличивать

[V.R.I.]

к тому же законную неустойку можно увеличивать

так и ведь и там думаю не просто так люди сидят (хотя кто его знает)

[Liarim]

изначально и подрузамевались риски, связанные с налогообложением

риски навскидку: невозможность списать на расходы выставленные Вам штрафы собственником вагонов; обязанность включить штрафы в налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, т.е. как доход.

Сам регулярно получаю претензии за простой вагонов. При этом, конечному потребителю выставляю штрафы только в крайнем случае (хотя они, естественно, в договоре прописаны). Обычно, просто перевыставляю претензию как убытки. В суде данные убытки взыскиваются на "ура".

Tony V, если мне память не изменяет, мы с Вами эту тему обсуждали пару лет назад...

[Tony V]

эту тему обсуждали пару лет назад...

был вопрос - плата за пользование вагонами - ...расходы (НОБ по НСП уменьшает) или штраф (т.е. НОБ не уменьшает)
что-то вроде этого

[Erlikas]

Спасибо.

[Tony V]

тебе бан за дублирование