Есть дачный участок с дачным домиком.
Земля выделялась в 1993-м году решением муниципалитета в собственность.
Дачный участок - в садоводческом обществе.
Клиентка решила зарегистрировать право в регпалате. Сделала кадастровый паспорт.
В регситрации отказали, т.к. право на дачный участок с таким же номером (но другой площадью: у клиентки 5 соток, зарегистрированный - 4 сотки) уже зарегистририовано.
Дело в том, что в садоводческом обществе бардак и большое кол-во участков с идентичными номерами.
Правление СО предложило переделать справку на такой же номер с литерой "а". В муниципалитете также выразили готовность переделать выписку решения о выделении зем. участка в собственность на тот же номер с литерой "а".
Иного решения, кроме внесудебного, мне в голову не приходит. Туплю, наверное.
Внесудебное решение имеет подводные камни в виде того, что нет такого действия, как "переделка решения муниципалитета задним числом" + клиентке придется собирать весь пакет документов для регистрации права.
Единственный вариант, который я вижу, если все-таки идти через суд, это требовать обязать ФРС зарегистрировать право на участок с таким же номером, но даже при положительном решении клиентка или новые собственники в будущем могут поиметь ряд сложностей с задублированной нумерацией участка.
Что посоветуете, коллеги?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 15
#2
Отправлено 16 March 2012 - 20:47
возможно, поможет:
Постановление ФАС Московского округа от 07.07.2004 N КГ-А40/5444-04:
"Совпадение адреса для двух различных объектов недвижимого имущества не является основанием для отказа в государственной регистрации права, поскольку такое основание для отказа Законом не установлено".
Постановление ФАС Московского округа от 07.07.2004 N КГ-А40/5444-04:
"Совпадение адреса для двух различных объектов недвижимого имущества не является основанием для отказа в государственной регистрации права, поскольку такое основание для отказа Законом не установлено".
#3
Отправлено 19 March 2012 - 01:44
Видите ли в чём дело, для начала вот эта фраза:возможно, поможет:
Постановление ФАС Московского округа от 07.07.2004 N КГ-А40/5444-04:
"Совпадение адреса для двух различных объектов недвижимого имущества не является основанием для отказа в государственной регистрации права, поскольку такое основание для отказа Законом не установлено".
нет УЧАСТКОВ. Есть члены. и есть некая территория, которая выделена постановлением на каком то праве. Нужно понимать ПОСТАНОВЛЕНИЕ, выискивать там фамилию клиента.Дело в том, что в садоводческом обществе бардак и большое кол-во участков с идентичными номерами.
А дальше правление подтверждает МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ УЧАСТКА. Что он действительно находится на территории выделенной для ведения садоводства. Конкретно границы этого участка клиента может дать только кадастровый паспорт..
Адреса в настоящий момент у участка нет. Нет постановления о присвоении адреса.
#4
Отправлено 20 March 2012 - 14:14
Кадастровый паспорт у участка есть.
Для обжалования отказа ФРС в регистрации права пропущены сроки.
Думаем подать повторно и обжаловать уже этот отказ. Но по данному варианту из того, что я нашел поиском, прихожу к выводу, что единого мнения у форумчан нет. Сам склоняюсь к варианту, что обращение с тем же пакетом документов - это то же самое обращение, что и было, и вряд-ли поможет так "восстановить" пропущенный срок.
В свете данной мне подсказки полагаю, что у меня сейчас проблемы именно со сроками, поэтому просто отправлю клиента повторно обращаться за регистрацией права. Либо же предложу ей получить в садоводческом обществе справку, что в обществе два участка с одинаковыми номерами, но это разные участки. Пакет документов изменится. Если будет отказ - это будет уже новый самостоятельный отказ.
Жду вашей критики, коллеги.
P.S. Согласно Постановлению главы администрации района земля выделялась в собственность конкретному человеку.
Для обжалования отказа ФРС в регистрации права пропущены сроки.
Думаем подать повторно и обжаловать уже этот отказ. Но по данному варианту из того, что я нашел поиском, прихожу к выводу, что единого мнения у форумчан нет. Сам склоняюсь к варианту, что обращение с тем же пакетом документов - это то же самое обращение, что и было, и вряд-ли поможет так "восстановить" пропущенный срок.
В свете данной мне подсказки полагаю, что у меня сейчас проблемы именно со сроками, поэтому просто отправлю клиента повторно обращаться за регистрацией права. Либо же предложу ей получить в садоводческом обществе справку, что в обществе два участка с одинаковыми номерами, но это разные участки. Пакет документов изменится. Если будет отказ - это будет уже новый самостоятельный отказ.
Жду вашей критики, коллеги.
P.S. Согласно Постановлению главы администрации района земля выделялась в собственность конкретному человеку.
Сообщение отредактировал Ruslan_kzn: 20 March 2012 - 14:19
#5
Отправлено 21 March 2012 - 09:00
Ну так и подавайте документы на регистрацию с подтверждением местонахождения согласно данных кадастрового паспорта.
#6
Отправлено 22 March 2012 - 00:45
Ruslan_kzn:
Правление СО предложило переделать справку на такой же номер с литерой "а". В муниципалитете также выразили готовность переделать выписку решения о выделении зем. участка в собственность на тот же номер с литерой "а".
Иного решения, кроме внесудебного, мне в голову не приходит. Туплю, наверное.
Внесудебное решение имеет подводные камни в виде того, что нет такого действия, как "переделка решения муниципалитета задним числом" + клиентке придется собирать весь пакет документов для регистрации права.
не пойму чем Вам не понравился этот путь. он вроде проще и быстрее. какая разница задним числом сделано или нет, если реальная ошибка и Администрация готова на это пойти
Правление СО предложило переделать справку на такой же номер с литерой "а". В муниципалитете также выразили готовность переделать выписку решения о выделении зем. участка в собственность на тот же номер с литерой "а".
Иного решения, кроме внесудебного, мне в голову не приходит. Туплю, наверное.
Внесудебное решение имеет подводные камни в виде того, что нет такого действия, как "переделка решения муниципалитета задним числом" + клиентке придется собирать весь пакет документов для регистрации права.
не пойму чем Вам не понравился этот путь. он вроде проще и быстрее. какая разница задним числом сделано или нет, если реальная ошибка и Администрация готова на это пойти
#7
Отправлено 22 March 2012 - 01:56
Непонятно главное - при чем тут совпадение номеров участков по нумерации в СО, когда у каждого ЗУ должен быть кадастровый номер, и кадастровые номера совпадать не могут...Есть дачный участок с дачным домиком.
Земля выделялась в 1993-м году решением муниципалитета в собственность.
Дачный участок - в садоводческом обществе.
Клиентка решила зарегистрировать право в регпалате. Сделала кадастровый паспорт.
В регситрации отказали, т.к. право на дачный участок с таким же номером (но другой площадью: у клиентки 5 соток, зарегистрированный - 4 сотки) уже зарегистририовано.
Дело в том, что в садоводческом обществе бардак и большое кол-во участков с идентичными номерами.
Процитируйте мотивировку отказа...
#8
Отправлено 22 March 2012 - 13:37
Письменный отказ клиентка так и не смогла найти. Неуверен, что он вообще есть, т.к. дело было около года назад, и она всех подробностей отфутболивания не помнит.
В итоге вчера с ней поехали в республиканское управление ФРС (ранее она обращалась в районное подразделение в сельской местности). Документы сначала отказались принимать вообще, отфутболивая в районное подразделение.
Объяснил им, что они обязаны принять заявление и комплект документов, а уже потом принимать решение куда нас футболить, в чем отказывать и т.п., но придется сделать это в письменном виде. Продолжили ломаться и только после предложения обсудить вопрос с участием их руководства, документы приняли.
Посмотрим, какой ответ дадут.
Полагаю, что зарегистрируют, т.к. первый отказ дали сотрудники сельского районного подразделения с незаконченным слегка начатым средним образованием.
Если же не зарегистрируют, то значит в суд, но мне трудно представить, какое основание для отказа укажут.
Всем спасибо.
В итоге вчера с ней поехали в республиканское управление ФРС (ранее она обращалась в районное подразделение в сельской местности). Документы сначала отказались принимать вообще, отфутболивая в районное подразделение.
Объяснил им, что они обязаны принять заявление и комплект документов, а уже потом принимать решение куда нас футболить, в чем отказывать и т.п., но придется сделать это в письменном виде. Продолжили ломаться и только после предложения обсудить вопрос с участием их руководства, документы приняли.
Посмотрим, какой ответ дадут.
Полагаю, что зарегистрируют, т.к. первый отказ дали сотрудники сельского районного подразделения с незаконченным слегка начатым средним образованием.
Если же не зарегистрируют, то значит в суд, но мне трудно представить, какое основание для отказа укажут.
Всем спасибо.
#9
Отправлено 22 March 2012 - 13:43
Т.о., от всей темы остался единственный вопрос - а был ли мальчик?Письменный отказ клиентка так и не смогла найти. Неуверен, что он вообще есть, т.к. дело было около года назад, и она всех подробностей отфутболивания не помнит.
В итоге вчера с ней поехали в республиканское управление ФРС (ранее она обращалась в районное подразделение в сельской местности). Документы сначала отказались принимать вообще, отфутболивая в районное подразделение.
Объяснил им, что они обязаны принять заявление и комплект документов, а уже потом принимать решение куда нас футболить, в чем отказывать и т.п., но придется сделать это в письменном виде. Продолжили ломаться и только после предложения обсудить вопрос с участием их руководства, документы приняли.
Посмотрим, какой ответ дадут.
#10
Отправлено 25 March 2012 - 14:11
Если кадастровые номера разные, то зарегистрируют. Я без проблем получал документы, когда в адресе был только населенный пункт, типа "у деревни Залупкино", без улиц и номеров.
#11
Отправлено 25 March 2012 - 20:16
Если кадастровые номера разные, то зарегистрируют. Я без проблем получал документы, когда в адресе был только населенный пункт, типа "у деревни Залупкино", без улиц и номеров.
Полностью согласен. В любом случае, если налюнется приостановка по делу - лучше выходить на регистратора, у которого находятся на рассмотрении документы, приводить ему свои доводы и таким образом разрешать разногласия. Поверьте, это очень часто помогает, особенно с сельскими отделениями.
#12
Отправлено 02 April 2012 - 18:23
"Блин блинский" (с)...
ФРС отказало в регистрации письменно уже по другому основанию. Как понял со слов клиентки (пока еще не успела привезти отказ), отказали, т.к. земельный участок с данным кадастровым номером относится к землям сельхозназначения. Бред, блин: право собственности на участки в этом же садовом же обществе нормально регистрировали, а этот участок оказался особенным.
Хочется своими глазами глянуть на этот отказ.
ФРС отказало в регистрации письменно уже по другому основанию. Как понял со слов клиентки (пока еще не успела привезти отказ), отказали, т.к. земельный участок с данным кадастровым номером относится к землям сельхозназначения. Бред, блин: право собственности на участки в этом же садовом же обществе нормально регистрировали, а этот участок оказался особенным.
Хочется своими глазами глянуть на этот отказ.
#13
Отправлено 02 April 2012 - 22:17
Если участок крайний в СНТ, по границе с полем, возможно попадает в кадастровый квартал бывшего колхозного поля "для сельскохозяйственного производства". Хотя не основание для отказа - в ФЗ О гос. регистрации есть прямая норма, что наличие спора о границах не препятствует регистрации права и перехода права.
"Блин блинский" (с)...
ФРС отказало в регистрации письменно уже по другому основанию. Как понял со слов клиентки (пока еще не успела привезти отказ), отказали, т.к. земельный участок с данным кадастровым номером относится к землям сельхозназначения. Бред, блин: право собственности на участки в этом же садовом же обществе нормально регистрировали, а этот участок оказался особенным.
Хочется своими глазами глянуть на этот отказ.
#15
Отправлено 29 May 2012 - 22:07
Здравствуйте! Не хочу создавать новые темы, спрошу тут. Собираюсь купить дачу, звоню по объявлениям и сталкиваюсь с тем, что почти у всех домика нет на плане вообще, то есть есть свидетельство на участок, а дома как бы и нет, хотя он есть! Возникает вопрос, почему никто не делает документы на дом? Как быть при покупке и вообще стоит ли так покупать или требовать привести в порядок документы, вообщем не пойму как быть в данном вопросе...Помогите пожалуйста!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
