Сообщений в теме: 117

[не сын юриста]

Художник создает эскизы героев фонов и т.д.
Программист оцифровывает изображение и заставляет картинки двигаться с помощью ПЭВМ.
Вопрос: воспроизводится ли в составе мультфильма программа для эвм, ведь движущиеся картинки - это тоже программа? И должны ли приобретаться права у программиста?

[fkaF]

эээ, неужели пишутся программы под мульт? Они вообще то есть и продаются, кому надо и за сколько надо. Дорого.

и еще - движущиеся картинки - это НЕ программа. ну, вы поняли.

[Evguenia]

и еще - движущиеся картинки - это НЕ программа

я бы сказала, что мульте не используется программа, а он создан с помощью программы- это разные вещи.

[Cherubael]

Вопрос: воспроизводится ли в составе мультфильма программа для эвм, ведь движущиеся картинки - это тоже программа? И должны ли приобретаться права у программиста?

Если "на выходе" получается видеофайл или плёнка - воспроизведением программы это не будет. Непосредственный результат работы программы в данном случае всё-таки не может считаться "порождаемыми ею аудиовизуальными отображениями".

[FreeCat]

Evguenia,

я бы сказала, что мульте не используется программа

.. а если он существует тока в формате SWF, как та же "Масяня" ?

[Sturmvogel]

я бы сказала, что мульте не используется программа

.. а если он существует тока в формате SWF, как та же "Масяня" ?

Согласно статьи Статья 1261. "Программы для ЭВМ" ГК РФ "Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения." Соответственно, если никакую из областей официального файла, соответствующего мультфильму, нельзя интерпретировать как команду, то этот мультфильм не программа. Почему важно утверждение "официальный"? По тому, что злые хакеры могут засунуть в этот файл что угодно, в том числе и команды.

[FreeCat]

Sturmvogel,

Соответственно, если никакую из областей официального файла, соответствующего мультфильму, нельзя интерпретировать как команду, то этот мультфильм не программа.

В SWF такие "области" есть ...

[Sturmvogel]

Соответственно, если никакую из областей официального файла, соответствующего мультфильму, нельзя интерпретировать как команду, то этот мультфильм не программа.

В SWF такие "области" есть ...

Самое интересное, что наличие команды это необходимое, но не достаточное условие, чтобы SWF файл стал программой с точки зрения ГК. Чтобы этот файл стал программой с точки зрения ГК, нужно будет описать функционирование ЭВМ или другого компьютерного устройства с помощью этого файла в целях получения определенного результата. Ну и сам результат описать тоже надо будет. Легче программиста в авторы мультфильма как объекта авторского права записать, чем заморачиваться доказательством прав на файл как на программу.

[korn]

Sturmvogel,

Чтобы этот файл стал программой с точки зрения ГК, нужно будет описать функционирование ЭВМ или другого компьютерного устройства с помощью этого файла в целях получения определенного результата. Ну и сам результат описать тоже надо будет.

Видимо это и есть пресловутый ноу-хай.

[Sturmvogel]

Чтобы этот файл стал программой с точки зрения ГК, нужно будет описать функционирование ЭВМ или другого компьютерного устройства с помощью этого файла в целях получения определенного результата. Ну и сам результат описать тоже надо будет.

Видимо это и есть пресловутый ноу-хай.

Если у Вас есть что сказать по теме - говорите. Если нет - молчите. Ноу-хай относится к другим областям охраны и защиты объектов интеллектуальной собственности. А здесь только формальный подход на основании статьи 1261 ГК РФ. Это, во-первых. Во-вторых, если бы Вы хотя бы раз составляли бы описание программы, как её понимает Статья 1261 ГК РФ, то не ёрничали бы, а говори ли по делу. Проще текст программы в общепринятом ее понимании защищать как литературное произведение, чем на основании указанной статьи ГК.

[FreeCat]

Sturmvogel,

Чтобы этот файл стал программой с точки зрения ГК, нужно будет описать функционирование ЭВМ или другого компьютерного устройства с помощью этого файла в целях получения определенного результата.

Можно ... отчего ж нет ...
P.S. Чтобы приблизить Вас к "просветлению" подскажу что язык, который является исходным текстом программной части SWF называется Action sсriрt ... а всё. что мы видим "полезного" на экране(т.е. сам мультфильм, по сути) для него всего лишь "ресурсы" ... т.е. по сути ничем не отличается по структуре от "обычной" компьютерной программы ...

[korn]

Гражданка Sturmvogel, она же Правовик, она же BesProblem .
Сегодня я добрый, а посему готов открыть вам, всем трем сразу, супер-пуперный ноу-хай. Только чур, никому . Итак:

Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.

Так что можете использовать все ваши описания по прямому назначению, предварительно тчательно размяв .

[не сын юриста]

эээ, неужели пишутся программы под мульт? Они вообще то есть и продаются, кому надо и за сколько надо. Дорого.

Вообще мультики - одна из самых дорогих вещей... Есть программы с помощью которых создается мульт... они дорогие...
Есть создаваемые с помощью этих программ файлы, которые с точки здрения ст.1261 являются программами для ЭВМ.
Это файлы с помощью которых двухмерное изображение переносится в трехмерное и это трехмерное изображение начинает двигаться.
Порождаемое в результате аудиовизуальное изображение - это результат действия данного файла...
но вот интересно... если аудиовизуальное изображение создано на основе данной программы, то может ли аудиовизуальное произведение считаться производным от программы для ЭВМ?

[pavelser]

Есть создаваемые с помощью этих программ файлы, которые с точки здрения ст.1261 являются программами для ЭВМ.

Николай а вы уверенны, что создаваемый программой файл будет являться с точки зрения ст. 1261 программой ?

[FreeCat]

не сын юриста,

может ли аудиовизуальное произведение считаться производным от программы для ЭВМ?

аудиовизуальное изображение создано компьютерной программой самостоятельно, без предварительного программирования её алгоритмом мульфильма ?

[pavelser]

FreeCat,
К слову вот вы как великий программист, что думаете по поводу:

Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность , предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

ТО есть если мы имеем совокупность данных и команд предназначенных не для функционирования ЭВМ, а просто для работы в определенном ПО, то будет ли тогда это являться программой

[FreeCat]

FreeCat,
К слову вот вы как великий программист, что думаете по поводу:

Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность , предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

ТО есть если мы имеем совокупность данных и команд предназначенных не для функционирования ЭВМ, а просто для работы в определенном ПО, то будет ли тогда это являться программой

С точки зрения программмиста - да ... тем более что даже то, что называется "машинным кодом" реально выполняется в процессоре на "комппиляторе микропрограмм", т.е. это по сути тоже "программа для работв в определённом ПО", ПО микропрограммной интерепретации .
Но я так понял что вопрос скорее про программы типа Java-апплетов, которые "составлены" из команд Java-машины или тех же SWF-скриптов ?

[не сын юриста]

Николай а вы уверенны, что создаваемый программой файл будет являться с точки зрения ст. 1261 программой ?

А вы не уверены с точки зрения параметров файла?

С точки зрения программмиста - да

Не согласен ... данный файл может исполняться без создающей программы..Есть файлы читающие, а есть создающие...

Сообщение отредактировал не сын юриста: 14 April 2012 - 05:40

[tarabarsky]

не сын юриста, а вас устроит такой ответ: некоторые файлы, предназначенные для воспроизведения на ЭВМ, могут быть квалифицированы как составные произведения, содержащие как программу для ЭВМ, так и другие виды произведений, например, аудиовизуальные?

[FreeCat]

С точки зрения программмиста - да

Не согласен ... данный файл может исполняться без создающей программы..Есть файлы читающие, а есть создающие...

Формально, с точки зрения компьютера, "создающие" - все исполняемые файлы ...

не сын юриста, а вас устроит такой ответ: некоторые файлы, предназначенные для воспроизведения на ЭВМ, могут быть квалифицированы как составные произведения, содержащие как программу для ЭВМ, так и другие виды произведений, например, аудиовизуальные?

Ну, в самом деле все(ну или практически все) программы для ЭВМ с ОС с графическими интерфейсами(та же MS Windows ) давно уже "составные произведения" ... есть исполняемый код, а есть ресурсы, которые содержат аудиовизуальные фрагменты/произведения .

[не сын юриста]

Но я так и не понял... если исполняемый файл является основой для переноса на пленку, можно ли назвать аудиовизуальное произведение производным от этого файла?

[korn]

не сын юриста,

исполняемый файл

Вопрос - что есть исполнение файла? Это сплясать или спеть?

[FreeCat]

Но я так и не понял... если исполняемый файл является основой для переноса на пленку, можно ли назвать аудиовизуальное произведение производным от этого файла?

... как может быть файл "основой" - Нео что ли его читать будет ? ... основой будет результат выполнения этого файла ...

[не сын юриста]

Просто художники делают персонажей, делают фоны. А именно благодаря файлу они начинают двигаться.

Получается, что это совместная деятельность (соавтрство) программиста и художника. Поскольку серия изображений (основа аудиовизуального произведения) только наполовину создается художником.

Сообщение отредактировал не сын юриста: 17 April 2012 - 13:40

[pavelser]

А именно благодаря файлу они начинают двигаться.

Вообще то двигаться они начинают не благодаря файлу, а программе, через которую возможен просмотр....

Сообщение отредактировал pavelser: 17 April 2012 - 17:30