Сообщений в теме: 5

[AlexM]

Покупаем товар в Белоруссии. Перевозчик Продавца. Оформляется CMR. Особенности следующие: Согласно некоторым нормативным предписаниям на территории продавца Грузополучателем в CMR и в прилагаемых к ней товарных накладных должно указываться лицо - контрактодержатель, т.е. фактически российский покупатель. Вместе с тем, разгружаем груз на складах 3-х лиц, территориально удаленных от покупателя, указывая место разгрузки в п.3 "РФ, адрес, склад "Пупкин и Ко". Соответственно, поставить печать покупателя в CMR при приеме товара не представляется возможным. Какие либо вариации на тему "Грузополучатель "по поручению Покупателя"" конвенцией не предусмотрены (в отличии от грузооправителя...кстати, интересно почему?). Какие возможны варианты легитимной приемки товара 3-м лицом в таких условиях? Кто практикует? Необходимо учесть, что CMR впоследствии используется в общении с налоговой по НДС и с валютным контролем. Т.е. вариант должен быть приемлем для них. Заранее спасибо за совет!

[Tony V]

"РФ, адрес, склад "Пупкин и Ко

"склад Пупкин и Ко" не есть сам Пупкин и Ко.
Доверенность выдать не суждено?
А печать в СМРке кто обязывает ставить?

(в отличии от грузооправителя...

что вы имеете в виду?

[AlexM]

Графа 1
"Отправитель" - указывается полное наименование отправителя груза (если груз отправляется по поручению другой фирмы, то после наименования грузоотправителя указывается наименование поручителя: "by order", "on behalf"). Одно из наименований обязательно должнобыть указанно в инвойсе (ввиду того, что продавцом груза может быть как грузоотправитель, так и поручитель). Также указывается полный юридический адрес отправителя.
Графа 2
"Получатель" - указывается полное наименование получателя груза и почтовый или юридический адрес. В случае отправки груза в адрес таможенного брокера делается примечание "для фирмы ________"

Ну вот такая табличка повсеместно в интернете присутствует в качестве инструкции по заполнению. Соответственно, присутствует некоторая разница в подходах к отправителю и грузополучателю. Хотя так и не нашел откуда "ноги растут" этой инструкции по заполнению..... И что, собственно, дает "для фирмы"? Фактически ведь получателем указывают 3-е лицо...брокера. И у него все права грузополучателя. Почему, например, получатель не "фирма", а брокер "по доверенности" из договора поручения? И почему "для фирмы", а не по поручению фирмы?
"Подпись и штамп" исходя из бланка. На отдалении, соответственно, что штампа, что печати покупателя нет....
Склад, как место разгрузки... Сам Пупкин не может быть местом разгрузки
А это то, с чего начал: "Кроме того, в Письме от 02.12.2004 г. N 03-2/1352 Министерство транспорта и коммуникаций Республики Беларусь разъясняет, что в соответствии с Инструкцией N 23 в СMR-накладной "...в графе 2 "Получатель" указываются наименование, адреса, телефон и страна местонахождения организации, с которой заключен контракт на поставку груза, в графе "Место разгрузки груза" указываются страна и место, предназначенные для доставки груза". Хотя справедливости ради в инструкции по заполнению ЦМP (есть у Беларусов и такая) этой конкретики нет.
Доверенность - казадлось бы ДА, но с учетом таблички и отсутствием живых примеров работы "по доверенности" и спрашиваю.... Есть кто работает с доверенностью от грузополучателя?

[Tony V]

Ну вот такая табличка повсеместно в интернете присутствует в качестве инструкции по заполнению. Соответственно, присутствует некоторая разница в подходах к отправителю и грузополучателю.

Ну, т.е. в Конвенции этого нет?! По поручению действует экспедитор, но тогда экспедитор - не сторона, а сдатчик груза. Стороной будет то лицо, от чьего имени совершает сделку экспедитор.

Хотя так и не нашел откуда "ноги растут" этой инструкции по заполнению.....

из той самой белорусской инструкции.

Сам бланк СМР разработан Международным дорожным союзом (IRU) и является рекомендательным документом.
КДПГ_НЕ_ТРЕБУЕТ_НИКАКОГО_БЛАНКА, накладная - это документ, содержащий все необходимые сведения, а не нумерация и пространственное расположение полей, подлежащих заполнению.

Склад, как место разгрузки... Сам Пупкин не может быть местом разгрузки

ещё раз - Петечкин может быть получателем на складе Пупкина, место нахождения Пупкина и место выдачи груза - не одно и то же место. Это разные места, но они могут совпадать.

но с учетом таблички

нуда, табличка же она охохо!!!

[AlexM]

Ну согласен... есть сдатчик груза и есть сторона. Т.е. приводя к терминам КДПГ - сдатчик - есть грузоотправитель. Отлично! КДПГ похоже пофигу, она вообще дефиниций не устанавливает. Казалось бы, что мешает в аналогичном подходе к получателю? Есть сторона и есть получатель... И заполняй так же ....типа "грузополучатель Пупкин по поручению...." Но такие ноги ниоткуда не растут
А "ноги популярной таблички" в инете растут точно не из беларусской инструкции, поскольку в ней ничего подобного ("по поручению", "для фирмы") и в помине нет.
КДПГ конечно не требует никакого бланка, а вот Министерство транспорта и коммуникаций РБ требует и весьма конкретно и с этим приходится считаться. Еще раз цитирую:"...в соответствии с Инструкцией N 23 в СMR-накладной "...в графе 2 "Получатель" указываются наименование, адреса, телефон и страна местонахождения организации, с которой заключен контракт на поставку груза".
Петечкин конечно может быть получателем на складе Пупкина. Но он покупатель и у него нет физической возможности там быть в момент доставки. Зато там есть Пупкин, но он в силу Инструкции №23 грузополучателем не назван. Как ему получить? Получается по доверенности? И видимо это способ для тех у кого КДПГ скорректировано инструкцией .
Так и писать в CMR-ке Получил: ООО Пупкин по доверенности ООО Петечкин от .... и штампик Пупкина? Сам ничего потивозаконного не вижу, но ....все же хотелось бы услыщать реплику реально так делавшего. Ну понесешь ведь такое в налоговую или валютный, реакция может быть разнообразной .

[Tony V]

Т.е. приводя к терминам КДПГ - сдатчик - есть грузоотправитель.

сдатчик - тот кто физически груз передал.

КДПГ похоже пофигу, она вообще дефиниций не устанавливает.

зачем дефинировать то, что и так понятно?

ООО Пупкин по доверенности ООО Петечкин от .... и штампик Пупкина?

угу, ставьте и штампик, хотя он никакой роли не играет. Вообще этот вопрос должен решать белорусский контрагент. Сделка по доверенности печати не требует. Не требует этого и применимый закон - КДПГ, который выше всяких инструкций, как в РФ, так и в РБ.