Сообщений в теме: 21

[AbuserSV]

Обязана ли ресурсоснабжающая организация (подача холодной воды) устанавливать индивидуальные приборы учета собственникам многоквартирного дома, если она заключила договор с управляющей компанией? Или это должна делать управляющая компания?

[JIS]

AbuserSV,
Читайте внимательно Приказ 149 Минэнерго.
Обязана делать организация от сетей которой запитан ваш дом.
Найти ее не сложно тем более что ОВКХ в городе обычно одно

[алексей алешенька]

Обязана ли ресурсоснабжающая организация (подача холодной воды) устанавливать индивидуальные приборы учета собственникам многоквартирного дома, если она заключила договор с управляющей компанией? Или это должна делать управляющая компания?

Собственники квартир в многоквартирном доме устанавливают приборы учета ХВС и ГВС за свой счет, а в муниципальные жилые помещения данные приборы учета ставятся бесплатно. Из чего делаем вывод, что вам как собственнику квартиры никто ничего не обязан, а даже наоборот вы как собственник квартиры обязаны установить индивидуальные приборы учета. ИМХО

[AbuserSV]

AbuserSV,
Читайте внимательно Приказ 149 Минэнерго.
Обязана делать организация от сетей которой запитан ваш дом.
Найти ее не сложно тем более что ОВКХ в городе обычно одно

С приказом-то знаком. Но он все равно определяет ту ситуацию, когда сети инженерно-технического обеспечения, по которым передается вода, имеют непосредственное присоединения к сетям помещений собственников. Что понимать под непосредственным? По договору снабжения вода поставляется управляющей компании,и та уже через свою сеть распределяет воду в помещения собственников. Вот в этой же ситуации нет непосредственного присоединения ресурсоснабжающей организации к сетям собственников. Нет?

[алексей алешенька]

Читайте внимательно Приказ 149 Минэнерго. Обязана делать организация от сетей которой запитан ваш дом.

Коллега ТС имел ввиду приборы учета ХВС и ГВС, а не счетчики учета потребления электроэнергии.

[AbuserSV]

Обязана ли ресурсоснабжающая организация (подача холодной воды) устанавливать индивидуальные приборы учета собственникам многоквартирного дома, если она заключила договор с управляющей компанией? Или это должна делать управляющая компания?

Собственники квартир в многоквартирном доме устанавливают приборы учета ХВС и ГВС за свой счет, а в муниципальные жилые помещения данные приборы учета ставятся бесплатно. Из чего делаем вывод, что вам как собственнику квартиры никто ничего не обязан, а даже наоборот вы как собственник квартиры обязаны установить индивидуальные приборы учета. ИМХО

это не так. п. 9 ст. 13 ФЗ "Об энергосбережении.." 9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют.

[JIS]

алексей алешенька,AbuserSV,
Блин ребята ну сядьте внимательно и почитайте, иначе предупреждений отпишу и забаню и того и другого.
А теперь по порядку
Алешенька вопрос вообще не стоял в платности, а в обязательности заключения договора.
Абьзер

Договор является публичным договором и заключается между организацией, которая осуществляет снабжение энергетическим ресурсом или его передачу и сети инженерно-технического обеспечения которой имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - исполнитель), и обратившимся к исполнителю с предложением заключить договор собственник (физическое или юридическое лицо, либо уполномоченное им лицо) (далее - заказчик) здания, строения, сооружения, помещения в многоквартирном доме, иного объекта, в процессе эксплуатации которого используются энергетические ресурсы, в том числе временного объекта, подлежащего оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, и имеющего непосредственное присоединение к сетям инженерно-технического обеспечения исполнителя (далее - объект заказчика), в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Порядком.
Если ОВКХ нарушает закон - 9.16 КоАП пишем заяву в ФАС

[AbuserSV]

алексей алешенька,AbuserSV,
Блин ребята ну сядьте внимательно и почитайте, иначе предупреждений отпишу и забаню и того и другого.
А теперь по порядку
Алешенька вопрос вообще не стоял в платности, а в обязательности заключения договора.
Абьзер

Договор является публичным договором и заключается между организацией, которая осуществляет снабжение энергетическим ресурсом или его передачу и сети инженерно-технического обеспечения которой имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - исполнитель), и обратившимся к исполнителю с предложением заключить договор собственник (физическое или юридическое лицо, либо уполномоченное им лицо) (далее - заказчик) здания, строения, сооружения, помещения в многоквартирном доме, иного объекта, в процессе эксплуатации которого используются энергетические ресурсы, в том числе временного объекта, подлежащего оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, и имеющего непосредственное присоединение к сетям инженерно-технического обеспечения исполнителя (далее - объект заказчика), в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Порядком.
Если ОВКХ нарушает закон - 9.16 КоАП пишем заяву в ФАС

Это понятно. Меня смущает положения статьи в части: ..сети инженерно-технического обеспечения которой имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов... Конкретно на практике: МУП, являясь поставщиком холодной воды, отказывает в установке индивидуальных приборов, ссылаясь как раз таки на это положение. Что они НЕ имеют непосредственного присоединения к сетям. То есть они считают, что воду поставляют управляющей организации, и на этом непосредственное присоединение кончается. То есть там уже будет другая сеть, по самому дому. И говорят, что это должна делать управляющая организация в части коммунальных услуг по договору управления многоквартирным домом.
И не зря же есть еще положение ч. 10 этой же статьи "В случае, если продажу энергетических ресурсов для объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, осуществляет на основании публичного договора отличная от указанных в части 9 настоящей статьи организация, не позднее 1 июля 2010 года она обязана предоставить собственникам жилых домов, указанных в части 5 настоящей статьи, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, полученную из общедоступных источников информацию о возможных исполнителях услуг по оснащению объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, приборами учета используемых энергетических ресурсов. И,Кстати, есть и в КоАП ответственность соответствующая за это - п.6 ст. 9.16 КоАП

[JIS]

Канавадал чего только не придумает чтоб омазаться
То есть ваш вопрос в том а кто такая иная прощающая в МКд ресурсы?

[AbuserSV]

Канавадал чего только не придумает чтоб омазаться
То есть ваш вопрос в том а кто такая иная прощающая в МКд ресурсы?

Не понял вопроса. "кто такая иная прощающая в МКд ресурсы?"
Мой вопрос: права ли при этом водоснабжающая организация?Или все ж они обязаны установить приборы учета каждому жильцу?

[JIS]

AbuserSV
каждому

[Vladimir MX]

А теперь про плату прошу обсудить вопрос.
В соответствии с п. 5 ст. 20 Закона от 07.12.2011 N 416-ФЗ:
"Приборы учета ... опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента...".
А если будет такой финт ушами - опломбировать будет другая организация, не осуществляющая водоснабжение - скажем, дочка водоканала или вовсе сетевая организация - им можно делать опломбировку за плату? Или так - у нас в городе есть организация - расчетный центр, она же и опломбировку приборов делала - на нее запрет взимать плату не распространяется?

[JIS]

Vladimir MX,
В принципе если представить сказочную ситуацию, если связи никакой между ОВКХ и этими коммерсантами нет и потребитель сам без письменных подсказок и иных доказываемых намеков, вдруг идет опломбировать прибор не у ОВКХ нарушений нет.
Но вот один момент смущает - сам факт того что ОВКХ спокойно живет с чужими пломбами, а сама ничего не пломбирует - наводит сильно на мысль расследовать такое положение по ст. 11 135-ФЗ)))

[Vladimir MX]

Еще один вариант - прибор учета "вводить в эксплуатацию" (в том числе, проверять схему, пломбу и поверку прибора, подписывать акт) за деньги, но отдельно оговорить, что именно пломба ставится бесплатно - тоже, так понимаю, чревато?

[JIS]

Vladimir MX,
Мне кажется такие вопросы не стоит обсуждать на открытых форумах))

[Vladimir MX]

Это теоретические рассуждения. Ни в коей мере не думал советовать кому-либо так делать

[Vladimir MX]

Вот я накаркал. Так ведь и делают в нашем городе - одна из теплоснабжающих организаций прямо журналистам заявляет, что не считает нужным держать штат работников для опломбировки, и всех отсылает (не знаю, как, вряд ли письменно) в компанию по начислению платежей. А те уже берут за опломбировку деньги - говоря, что для них запрета в законе нет. Как год закончится, можно будет определить доминирующее положение - тогда вопросом заинтересуется ФАС.

[Сергей Николаевич Чай]

что решили то? обязан ли, скажем водоканал установить прибор учета воды в квартире нанимателя муниципального жилья по его заявлению? попадают ли названные отношения под действие закона о защите прав потребителей? можно ли требовать компенсацию морального вреда и штраф в пользу потребителя? из какой суммы штраф?

[Sur&Adj]

прибор учета воды в квартире нанимателя муниципального жилья по его заявлению

А собственник этой квартиры не будет против?

[Zmeyka]

Ч.12 ст.13 261-ФЗ

[Сергей Николаевич Чай]

вот именно, ч.12 ст.13 261-фз;

кроме того, бремя содержания имущества на собственнике, коим наниматель не является;
вопрос к тому, что видел судебное постановление, которым суд отказал нанимателю в похожем требовании, мотивируя тем, что замена прибора учета (если не ошибаюсь электросчетчик) относится к текущему ремонту.

Сообщение отредактировал Сергей Чайковский: 19 March 2013 - 03:08

[Zmeyka]

Сергей Чайковский, а судебное постановление на каком уровне? Может это издержки системы судопроизводства по регионам?