Сообщений в теме: 18

[melnikoff84]

Уважаемые дамы и господа!
Есть вот такой вопрос: Возможно ли группе граждан под представительством адвоката обжаловать в Конституционный суд постановление Правительства г. Москвы, как нарушающее их гражданские права, гарантированные Конституцией РФ в частности право собственности?
Идея (она же и задача) такова: Есть Постановление Правительства Москвы, которым прекращается застройка одного из микрорайонов города. В интересах граждан, вложивших свои деньги в строительство домов, признать это постановление незаконным.А что если признать его противоречащим конституции? или проверить его конституционность?
Мне известно, что согласно ст. 84 ФКЗ о КС РФ граждане имеют право на обращение в КС РФ с жалобой на неконституционность ЗАКОНА. А как быть с нормативным актом правительства субъекта РФ?

[Дед_Антип]

Попробуйте - узнаете формальный ответ, основанный на законе.

[melnikoff84]

Замечательно... Это я и без Вас знаю. А можно как-нибудь, чтоб мордой в грязь не вляпаться, узнать это заранее?

[Manguste]

А как быть с нормативным актом правительства субъекта РФ?

Не судьба АПК с ГПК посмотреть? В части нормоконтроля?
ЗЫ. имхо совершенно детский вопрос.

[melnikoff84]

Какие все тут прямо взрослые аж тошно... Насчет АПК и ГПК уже давно посмотрели. Этот механизм понятен. Фишка в том, что наш драгоценный Московский городской суд вообще предпочитает не считать это постановление нормативно-правовым актом (!) С этой точки зрения все ясно. Но есть идея просить о признании этого постановления не соответствующим Конституции РФ и нарушающим ее положения в части, касающейся права собственности.

[Дед_Антип]

Получите формальный ответ, сначала секретариата - затем КС.
КС расматривает законы и в определенных случаях - постановления Правительства РФ.

Сообщение отредактировал Antiprav: 02 September 2012 - 01:25

[Manguste]

Этот механизм понятен. Фишка в том, что наш драгоценный Московский городской суд вообще предпочитает не считать это постановление нормативно-правовым актом (!) С этой точки зрения все ясно. Но есть идея просить о признании этого постановления не соответствующим Конституции РФ и нарушающим ее положения в части, касающейся права собственности.

Ну МГС известный затейник. Только если вам "механизм ясен" чего тогда фигней страдаете? Предметом жалобы в КС РФ могут быть только не вступившие в силу межународные соглашения РФ, законы РФ и постановления Правительства РФ (как вам тут уже писали), емнип в некоторых случаях подзаконный акт может быть притянут в КС только в теснейшей увязке с нормой закона его породившей.
Вы же почему то зациклились на неконституционности акта, неконституционность сама по себе отнюдь не основание для подведомственности дела КС РФ.

[melnikoff84]

Судя по всему, придется пояснить ситуацию по делу более конкретно. Одним из требований искового заявления является признание незаконным Постановления Правительства г. Москвы о Прекращении реализации инвестиционного проекта по застройке микрорайона. МГС отказывается даже принимать к рассмотрению этот иск, ссылаясь на то, что данное постановление якобы не является нормативно-правовым актом, а носит чисто распорядительный характер и не затрагивает прав граждан (!). Конечно же данное определение судьи МГС было обжаловано и конечно же судебная коллегия оставила его без изменения, а жалобу без удовлетворения. А что еще можно ожидать от МГС? Вот и появилась идея признать это постановление неконституционным посредствам КС РФ. Сделать это предполагается на том основании, что такое постановления нарушает конституционное право граждан на частную собственность и произвольно лишает граждан их собственности (то есть нежилых помещений, в строительство которых они вложили свои деньги). Отмечу, что само по себе постановление содержит только указание, прекратить реализацию проекта по застройке микрорайона и признать утратившими силу все постановления, изданные ранее и касающиеся застройки микрорайона. Никаких мер по защите прав граждан, вложивших свои денежные средства в строительство микрорайона (а их около 2 000 человек!) данным постановлением не предусматривается. Между тем, итогом реализации данного постановления является прекращение строительства домов, то есть граждане произвольно лишаются своей собственности. Понятно, что данное определение МГС будет обжаловано в его Президиум. Вот только ответ президиума прогнозируем с точностью до 99%. Поэтому и возникла идея признать данное постановление не соответствующим конституции, а потом решение КС РФ положить уже в основу остальных исков.

[Manguste]

Поэтому и возникла идея признать данное постановление не соответствующим конституции

Н-да, "медицина бессильна".

[Manguste]

а носит чисто распорядительный характер

Ну а если на радость МГС с этой стороны зайти? Как незаконное действие нарушающее права ваших доверителей?

[melnikoff84]

"Ну а если на радость МГС с этой стороны зайти? Как незаконное действие нарушающее права ваших доверителей" Manguste можно по-подробнее, что именно вы хотите сказать?

Сообщение отредактировал melnikoff84: 03 September 2012 - 19:56

[alexx35]

См. закон "о правительстве москвы", ст. 19, п. 1 - там написано, что является нормативным актом в Москве.

Модератору - вообще это вопрос не сюда.

[melnikoff84]

Эти нормы уже посмотрели. Согласно этим нормам это постановление правительства Мсквы как раз и отвечает признакам нормативно-правового акта. И принято оно именно в форме НПА. Вот только Московский городской суд этого принимать упорно не желает и предалагает обратиться в Тушинский районный суд г. Москвы с иском об отмене постановления Правительства Москвы.

[melnikoff84]

А вообще, возвращаясь к теме первоначального обращения, хочу заметить следующее. Мне удалось найти в Интернете одно интересное постановление КС РФ. Интересно оно тем, что в нем КС наряду с Законом г. Москвы ломает как раз и Постановления Правительства г. Москвы, и постановление Ставропольского края, то есть подзаконные акты.
Другое дело, что оно насколько интересно, настолько же и непонятно, ибо в нем КС ломает все эти акты как-то скопом, все сразу. И не понятно, то ли это в его полномочиях, ломать подзаконные акты субъектов РФ, толи нет. Желающие могут ознакомиться с этим Постановлен м КС в прикрепленном файле.

А вообще, возвращаясь к теме первоначального обращения, хочу заметить следующее. Мне удалось найти в Интернете одно интересное постановление КС РФ. Интересно оно тем, что в нем КС наряду с Законом г. Москвы ломает как раз и Постановления Правительства г. Москвы, и постановление Ставропольского края, то есть подзаконные акты.
Другое дело, что оно насколько интересно, настолько же и непонятно, ибо в нем КС ломает все эти акты как-то скопом, все сразу. И не понятно, то ли это в его полномочиях, ломать подзаконные акты субъектов РФ, толи нет. Желающие могут ознакомиться с этим Постановлен м КС в прикрепленном файле.

Сообщение отредактировал melnikoff84: 04 September 2012 - 14:01

[Manguste]

Мне удалось найти в Интернете одно интересное постановление КС РФ. Интересно оно тем, что в нем КС наряду с Законом г. Москвы ломает как раз и Постановления Правительства г. Москвы, и постановление Ставропольского края, то есть подзаконные акты.

офф В К+ ли Гаранте не пробывали? офф закончил
Вы наверное имеете в виду решения КС по прописке (когда жадные московские твари требовали бабла за прописку собственника "немосквича"), так я вам про то и говорил - когда есть теснейшая связь между такими актами.
ЗЫ. а вот закралось (и давольно давно) сомнение что столь вам не нравящийся акт московских властей есть НПА.

[melnikoff84]

Да я имею в виду решение КС о прописке. С точки зрения того же Закона "О Правительстве г. Москы" оно как раз является НПА ибо принято по всем правилам и форме НПА. Также оно явялется НПА, поскольку вопреки мнению МГС напрямую затрагиваает права граждан, ибо результатом его реализации станет прекращение строительства домов, в которое граждане вложили свои деньги.

[Дед_Антип]

Читаем ст. 125 Конституции.
"По чьему запросу" рассматриваются такие дела.

Мы, вроде как, обсуждаем обращения граждан. По таким обращениям - только законы и постановления Правительства. Вторых нет в законе, но есть в Постановлении самого КС. На практике соблюдается не всегда/не соблюдается вообще (что неудивительно). Но это уже ВС/ВАС/КС "перетягивают одеяло на себя".

Сообщение отредактировал Antiprav: 05 September 2012 - 15:39

[Alderamin]

Одним из требований искового заявления является признание незаконным Постановления Правительства г. Москвы о Прекращении реализации инвестиционного проекта по застройке микрорайона. МГС отказывается даже принимать к рассмотрению этот иск, ссылаясь на то, что данное постановление якобы не является нормативно-правовым актом, а носит чисто распорядительный характер и не затрагивает прав граждан (!). Конечно же данное определение судьи МГС было обжаловано и конечно же судебная коллегия оставила его без изменения, а жалобу без удовлетворения. А что еще можно ожидать от МГС? Вот и появилась идея признать это постановление неконституционным посредствам КС РФ. Сделать это предполагается на том основании, что такое постановления нарушает конституционное право граждан на частную собственность и произвольно лишает граждан их собственности (то есть нежилых помещений, в строительство которых они вложили свои деньги). Отмечу, что само по себе постановление содержит только указание, прекратить реализацию проекта по застройке микрорайона и признать утратившими силу все постановления, изданные ранее и касающиеся застройки микрорайона. Никаких мер по защите прав граждан, вложивших свои денежные средства в строительство микрорайона (а их около 2 000 человек!) данным постановлением не предусматривается. Между тем, итогом реализации данного постановления является прекращение строительства домов, то есть граждане произвольно лишаются своей собственности.

В сказанном Вами логика напрочь отсутствует. Начнем с того, что невозможно лишиться собственности, которой еще нет в природе. В качестве продолжения - что мешает гражданам взыскать убытки?

[Кылдыбатыр]

В сказанном Вами логика напрочь отсутствует. Начнем с того, что невозможно лишиться собственности, которой еще нет в природе. В качестве продолжения - что мешает гражданам взыскать убытки?

Опередили. Тоже обратил на это внимание.

Постановления Правительства г. Москвы о Прекращении реализации инвестиционного проекта по застройке микрорайона. МГС отказывается даже принимать к рассмотрению этот иск, ссылаясь на то, что данное постановление якобы не является нормативно-правовым актом, а носит чисто распорядительный характер и не затрагивает прав граждан (!).