Сообщение отредактировал Guest79: 12 March 2013 - 23:45
|
|
||
|
|
||
Внук собственника жилого помещения, является членом его семьи?
Автор Guest79, 12 Mar 2013 23:01
семья жк
Сообщений в теме: 9
#1
Отправлено 12 March 2013 - 23:01
Как определить, на каких основаниях родственник прописан у собственника? . Можно ли в суде доказать, что внук был вселен на основании устного договора постоянного бессрочного пользования к свой бабушке? Если отсутствует договор о вселении , значит он считается членом семьи собственника? В каких документах указаны основания для вселения?
#2
Отправлено 12 March 2013 - 23:13
Ваш вопрос не понятен, т.к. содержит больше противоречий чем информации.
Сообщение отредактировал Юлия_V: 12 March 2013 - 23:16
#3
Отправлено 12 March 2013 - 23:35
Можно ли считать в рамках жилищногот кодекса, что внук прописанный у бабушки(собственника), не является членом ее семьи? Нужно сделать так, чтобы бабушка и внук прописанные на одной площади, считались как две семьи. Тогда внук, будет иметь основания признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1
Сообщение отредактировал Guest79: 12 March 2013 - 23:45
#4
Отправлено 12 March 2013 - 23:43
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
#5
Отправлено 12 March 2013 - 23:59
Guest79, если вы хотите доказать, что на жилой площади проживают две семьи, то лучше, наверное ссылаться на это:
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
#6
Отправлено 13 March 2013 - 00:09
Pastic, непонятно насчет пункта Б "если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство" . Как узнать в каком качестве вселены и где это прочитать? Насчет ведения общего хозяйства все ясно. Я правильно понимаю, без признания суда внук не имеет статуса члена семьи бабушки, следовательно имеет основания для признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1,
#7
Отправлено 13 March 2013 - 00:13
Как узнать в каком качестве вселены и где это прочитать?
любыми допустимыми доказательствами.
#8
Отправлено 13 March 2013 - 00:38
http://docs.pravo.ru.../view/18332042/ Вот тут решение суда о признании внука членом семьи. В моем случае наоборот, не нужно признания в качестве члена семьи. Может ли суд без иска от внука или бабушки, самостоятельно признать их членами одной семьи? Например по иску от жилищного комитета, который на основании признания их одной семьей, отказывается предоставлять жилье.
Сообщение отредактировал Guest79: 13 March 2013 - 00:52
#9
Отправлено 13 March 2013 - 13:08
Самое простое спросить у того, кто вселял...Pastic, непонятно насчет пункта Б "если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство" . Как узнать в каком качестве вселены и где это прочитать?
Неправильно.Насчет ведения общего хозяйства все ясно. Я правильно понимаю, без признания суда внук не имеет статуса члена семьи бабушки, следовательно имеет основания для признания нуждающимся в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма согласно ст 51 подп.4 п.1,
Если Вы ссылаетесь на источник, требующий регистрации и авторизации, то прикладывайте к ссылке логин и пароль...http://docs.pravo.ru.../view/18332042/ Вот тут решение суда о признании внука членом семьи.
Суд ничего такого самостоятельно делать не вправе...В моем случае наоборот, не нужно признания в качестве члена семьи. Может ли суд без иска от внука или бабушки, самостоятельно признать их членами одной семьи?
С чего Вы взяли, что жилищный комитет будет предъявлять такой иск? Ему оно надо?Например по иску от жилищного комитета, который на основании признания их одной семьей, отказывается предоставлять жилье.
Кому отказывают предоставлять жилье, тому и нужно будет обращаться в суд...
#10
Отправлено 29 July 2016 - 10:40
УМЫШЛЕННОЕ ДУБЛИРОВАНИЕ
Сообщение отредактировал Pastic: 29 July 2016 - 13:12
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
