Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уведомление о зачете взаимных требований (ст. 410 ГК РФ)

как провести удержанную сумму

Сообщений в теме: 7

#1 LUCIA74

LUCIA74
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2013 - 23:39

Доброго времени суток
Прошу помочь разобраться в следующем вопросе
Согласно Договору подряда, Генподрядчик, в случае нарушения Подрядчиком сроков выполнения работ по Договору, имеет право взыскать неустойку в размере 0.5% от цены договора за каждый день просрочки, путем ее удержания из любых причитающихся Подрядчику платежей.
Просрочка исполнения есть, сумма неустойки составляет 100 000 руб. Был перечислен аванс. Работы выполнены, КС подписаны.
Хотим при перечислении оставшейся суммы по договору удержать сумму неустойки в соответствии со ст 410 ГК РФ, направив Подрядчику Заявление (уведомление) о зачете взаимных однородных требований. Согласно информционному письму ВАС N65 от 29/11/2001 для прекращения обязательства зачетом встречного однородного требования необходимо, чтобы заявление о зачете было получено соответствующей стороной. Постановление ВАС от 19 июня 2012г N 1394/12 полностью подтверждает законность данного удержания, поскольку встречные требования об уплате неустойки и о взыскании задолженности являются, по существу, денежными, то есть однородными, и при наступлении срока исполнения могут быть прекращены зачетом по правилам статьи 410 Гражданского кодекса.
Вопросы следующие:
1. Какова последовательнось оплаты оставшейся суммы по договору- только после получения Уведомления о зачете взаимных требований или можно сначала недоплатить и потом только направить уведомление?
2. Глав бух категоричеки против, поскольку не знает, как провести эту удержанную сумму (согласно Письму Минфина РФ от 10.09.2012 №03-03-06/1/480 датой получения доходов в виде штрафов и пеней за нарушение договорных обязательств признается (пп.4 п.4 ст. 271 НК РФ)
-либо дата признания должником
-либо дата вступления в законную силу решения суда.
Глав бух считает неправильным отнесения удержанной суммы к внереализационным доходам.
Как правильно ее провести и к какому виду доходов отнести.
Заранее благодарю за ответы.

Сообщение отредактировал LUCIA74: 12 March 2013 - 23:49

  • 0

#2 Alex Solver

Alex Solver

    маленький злобный юрист. (цы)

  • продвинутый
  • 783 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 01:46

1) подпишите с контрагентом акт сверки, в котором отразите начисленную неустойку, - в противном случае все равно при закрытии контракта возникнет спор об оплате.
2) это внереализационный доход, как бы главбух не сопротивлялся. Дата признания дохода - дата того же подписанного акта сверки.

Реальные денежные перечисления и расчеты в даном случае рояля не играют - у вас метод начисления. поэтому смущать буха здесь ничего не должно.

Сообщение отредактировал Alex Solver: 13 March 2013 - 01:46

  • 0

#3 LUCIA74

LUCIA74
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 02:48

1) подпишите с контрагентом акт сверки, в котором отразите начисленную неустойку, - в противном случае все равно при закрытии контракта возникнет спор об оплате.
2) это внереализационный доход, как бы главбух не сопротивлялся. Дата признания дохода - дата того же подписанного акта сверки.

Реальные денежные перечисления и расчеты в даном случае рояля не играют - у вас метод начисления. поэтому смущать буха здесь ничего не должно.


Дело в том, что подрядчик не согласен подписать акт сверки-в этом и проблема. Счет на оплату выставлен контагентом на всю оставшуюся сумму по договору. Мы лишь можем ему направить Заявление (уведомление) о зачете взаимных однородных требований.Но 410 ГК и не требует подписания акта сверки. И какой теперь выход?
  • 0

#4 Neiro

Neiro
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 92 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 15:49

1. сначала вручить заявление о зачете, потом перечисление. тем самым ваше обязательство будет считаться исполненным. при перечислении в неполной сумме, а потом зачет - полагаю, что подрядчик может вам неустойку насчитать - за просрочку оплаты ))
2. полагаю, что с даты получения заявления о зачете.

Сообщение отредактировал Neiro: 13 March 2013 - 16:02

  • 0

#5 Alex Solver

Alex Solver

    маленький злобный юрист. (цы)

  • продвинутый
  • 783 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 19:01

И какой теперь выход?

никакого. 250 НК РФ требует признания должником неустойки (либо решения суда). Поэтому пока от контрагента не получите подтверждения того, что он признал начисленные пени, оснований для учета доходов нет. С гражданско-правовой точки зрения зачет можно провести и в одностороннем порядке - но для налогов это не имеет значения. Однако инспекция при проверке может счесть иначе - потому лучше иметь бумажку от контрагента, подтверждающую дату признания долга, чтобы не ошибиться с периодом учета дохода.
  • 0

#6 LUCIA74

LUCIA74
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 22:36

И какой теперь выход?

никакого. 250 НК РФ требует признания должником неустойки (либо решения суда). Поэтому пока от контрагента не получите подтверждения того, что он признал начисленные пени, оснований для учета доходов нет. С гражданско-правовой точки зрения зачет можно провести и в одностороннем порядке - но для налогов это не имеет значения. Однако инспекция при проверке может счесть иначе - потому лучше иметь бумажку от контрагента, подтверждающую дату признания долга, чтобы не ошибиться с периодом учета дохода.

а разве уведомление о вручении заявления о зачете взаимных требований не будет считаться датой для определения периода учета дохода?
  • 0

#7 Faust

Faust
  • Старожил
  • 3485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2013 - 22:43

А что мешает оставить эту сумму в кредиторке до тех пор, пока не помрет либо хан, либо ишак (в смысле - до решения суда, признания должником или истечения давности)?

PS Интересное постановление по зачету, кстати

а разве уведомление о вручении заявления о зачете взаимных требований не будет считаться датой для определения периода учета дохода?

уведомление - это явно не признание должником, как того требует 250 НК.

С другой стороны, я еще ни разу не слышал, чтобы налоговый орган возмущался от того, что кто-то признал лишние доходы
Признайте по дате уведомления. Рисков не усматриваю.
  • 0

#8 LUCIA74

LUCIA74
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2013 - 00:27

А что мешает оставить эту сумму в кредиторке до тех пор, пока не помрет либо хан, либо ишак (в смысле - до решения суда, признания должником или истечения давности)?

PS Интересное постановление по зачету, кстати

а разве уведомление о вручении заявления о зачете взаимных требований не будет считаться датой для определения периода учета дохода?

уведомление - это явно не признание должником, как того требует 250 НК.

С другой стороны, я еще ни разу не слышал, чтобы налоговый орган возмущался от того, что кто-то признал лишние доходы
Признайте по дате уведомления. Рисков не усматриваю.


спасибо большое
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных