Сообщений в теме: 19

[sanych]

Прошу совета, сомнения в возникновении обязательства.
А. в апреле 2010г. дает расписку о том, что в лице(?) Б.В. обязуется оплатить до 4.05.2010г. по договору купли-продажи 1000000 руб. продавцу нежилого здания Г. Расписку подписывают А.Б.В.
Г. берет расписку и 7.04.2010г. заключает договор купли-продажи с Б. и В.
В договоре указывают, что расчет произведен до его подписания.
Б. и В. представляют банку в залог это здание и А. получает 4.05.2010г. в банке кредит 1000000 руб., которые в этот же день передает под расписку Г.
Б. в течении трех лет выплачивает А. 500000руб.
А. думает, что Б. платит за двоих (родственники, дескат, платят понемногу) и узнает в этом году(после прекращения выплат), что Б. оплачивала свою долю, а В. выплат не делала.

Я на стороне А., которая хочет взыскать «долг» с В.
Вопрос- возникло ли обязательство В. перед А. по долгу?

[Concrescere]

Б. в течении трех лет выплачивает А. 500000руб.

На основании чего?

[sanych]

Б. в течении трех лет выплачивает А. 500000руб.

На основании чего?

Согласно договоренности. Ну и подписала вместе с В. "расписку" о том, что А. "в лице" Б. и В. обязуется оплатить договор купли-продажи здания(в последствии её и оплаченым).

[sanych]

Вроде как под неосновательное обогащение подпадает для В. Нет?

[civileius]

Вопрос- возникло ли обязательство В. перед А. по долгу?

Возникло. НО.

[civileius]

Впрочем, как квалифицировать отношения, а то и заем вполне возможен, что, на мой взгляд, в этой ситуации будет даже правильней!

Сообщение отредактировал civileius: 07 October 2013 - 14:48

[nick_ruller]

civileius, а почему не дарение?

[civileius]

civileius, а почему не дарение?

ст.423 п.3, animus donandi должно быть ясно выражено в договоре.

[nick_ruller]

ст.423 п.3, animus donandi должно быть ясно выражено в договоре.

Устно?

[civileius]

Устно?

Можно и устно (ст.162), хотя в данному случае, полагаю, что вполне можно вести речь и о соблюдении письменной формы:

А. в апреле 2010г. дает расписку о том, что ... Расписку подписывают А.Б.В.

[nick_ruller]

полагаю, что вполне можно вести речь и о соблюдении письменной формы:

А разве расписка является самим договором или фактом, подтверждающим передачу денег?

Тут на форуме уже обсуждались прецеденты в СОЮ когда платежи за другое лицо по кредиту признавали дарением.

[civileius]

А разве расписка является самим договором или фактом, подтверждающим передачу денег?

Расписка - подтверждение договора, а фактом, подтверждающим передачу денег будет другая расписка

А. получает 4.05.2010г. в банке кредит 1000000 руб., которые в этот же день передает под расписку Г.

[Mayfair]

Я бы, прежде всего, посмотрела расписку и договор. Иногда в расписках такие перлы попадаются.

[sciffuld]

В принципе если есть подпись В, на документе где озвучены его обязательства, и он не оспорит свою подпись, то обязательство возникло. Вопрос по тексту расписки - что и как можно прочитать... и Отсюда какое обязательство возникло ))) Согласен с Mayfair там такое может быть написано....

Сообщение отредактировал sciffuld: 08 October 2013 - 10:55

[sanych]

В принципе если есть подпись В, на документе где озвучены его обязательства, и он не оспорит свою подпись, то обязательство возникло. Вопрос по тексту расписки - что и как можно прочитать... и Отсюда какое обязательство возникло ))) Согласен с Mayfair там такое может быть написано....

А разве расписка является самим договором или фактом, подтверждающим передачу денег?

Расписка - подтверждение договора, а фактом, подтверждающим передачу денег будет другая расписка

А. получает 4.05.2010г. в банке кредит 1000000 руб., которые в этот же день передает под расписку Г.

С договором займа интересная мысль,но всёж больше склоняюсь к НО. В расписке А. обязуется оплатить ДКП здания без указания за кого. В ней стоят росписи Б. и В. но их обязательства не прописаны. Хотя начало расписки орегинальное - А. "в лице Б. и В. обязуется...."
Как то больше за НО совокупности всех доков - Обязательство А. (в лице Б.иВ.) с подписями на расписке Б. и В. -- заключение ДКП между Б.,В и Г. -- договор кредита на А. -- расписка Г. в получении денег по ДКП от А. -- оплата Б. своей части долга.

Сообщение отредактировал sanych: 08 October 2013 - 23:32

[sciffuld]

А не лучше ли показать текст расписки в студию? ))

[sanych]

А не лучше ли показать текст расписки в студию? ))

Сумею только в таком варианте:


Расписка от 7 апреля 2010г.

ИП А. паспорт…., прож….. в лице
Б. паспорт….. прож…..
В. паспорт….. прож….. обязуется оплатить согласно договора купли продажи недвижимого имущества от 7 апреля 2010г. за остановочный павильон находящийся по адресу ….. 1000000 руб. до 5.05.2010г. ООО «АНСЛ» в лице директора Г. паспорт… прож….

Расписка составлена в присутствии свидетелей: Д. паспорт…
Е. паспорт…..

Подписи: Б.
В.
Г.

Свидетели: Д.
Е.


От себя- ещё один факт. –росписи А. в самой расписки нет.
Вот такой интересный документ.

[sciffuld]

Обязательство возникло у А. От его имени действовали Б и В на основании поручения или без поручения. либо ст. 971 - По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороы. Если договора поручения не было, то т.к. потом был взят кредит и взял его А для оплаты, то по ст. 982 произошло одобрение заключенной сделки и опять же действуют правила поручения.

Так что обязательство у А, а не у Б или В. Отсюда вопрос - а чего это Б выплатил 500 тыс. в адрес А ? )) Чей павильон?))

[sanych]

Обязательство возникло у А. От его имени действовали Б и В на основании поручения или без поручения. либо ст. 971 - По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороы. Если договора поручения не было, то т.к. потом был взят кредит и взял его А для оплаты, то по ст. 982 произошло одобрение заключенной сделки и опять же действуют правила поручения.

Так что обязательство у А, а не у Б или В. Отсюда вопрос - а чего это Б выплатил 500 тыс. в адрес А ? )) Чей павильон?))

Б. оплатил 500000 руб., т.к. вместе с В. стали собственниками павильона, а деньги за павильон внесла А. о чем есть расписка от Г.

[sciffuld]

Классно )) - а судя по расписке другое предполагалось )) . А по договору купли продажи - кто продавец и покупатель и как условия оплаты?

Сообщение отредактировал sciffuld: 09 October 2013 - 12:51