Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

неустойка 3% по ч. 5 ст.28 Закона о защите прав потребителей (КАСКО)


Сообщений в теме: 14

#1 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2014 - 09:30

Всем, привет, хотел обсудить и узнать по неоднозначной практике взыскания данной нестойки, одни суды позволяют себе это делать другие нет, причём как в 1-й, так и во 2-й инстанции (как показывает практика в Иркутске)!

Когда отказывают в такой неустойки, исходя из п. 2 Пленума 17-го, указывается на то, что отдельные виды отношений с участием потребителей регулируются и специальными законами Российской Федерации, содержащими нормы гражданского права (договор страхования), то к отношениям, возникающим из таких договоров, Закон о защите прав потребителей применяется в части, не урегулированной специальными законами.
С учетом положений статьи 39 Закона о защите прав потребителей к отношениям, возникающим из договоров об оказании отдельных видов услуг с участием гражданина, последствия нарушения условий которых не подпадают под действие главы III Закона, должны применяться общие положения Закона о защите прав потребителей, в частности о праве граждан на предоставление информации (статьи 8-12), об ответственности за нарушение прав потребителей (статья 13), о возмещении вреда (статья 14), о компенсации морального вреда (статья 15), об альтернативной подсудности (пункт 2 статьи 17), а также об освобождении от уплаты государственной пошлины (пункт 3 статьи 17) в соответствии с пунктами 2 и 3 статьи 333 [36] Налогового кодекса Российской Федерации.

Вот несколько выдержек из устоявшихся апелляционных определений и 1-й инстанции осени 2013 года (случаи по КАСКО ТС), причём там ещё и 395 ГК одновременно взыскивалась:

В соответствии со ст. 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой. Статьей 332 ГК РФ определено, что кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законом (законной неустойкой), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон. В данном случае законная неустойка определена ст. 28 ФЗ РФ "О защите прав потребителей". Статья 333 ГК РФ предусматривает, что, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку. Таким образом, данная норма закона относится как к договорной, так и к законной неустойке.

В силу положений ст. 28 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа.
Фактически все затребованные документы страховой компанией были получены в Дата С учетом установленных в Правилах сроков произведения действий по выплате страхового возмещения, суд считает началом просрочки исполнения обязательства является Дата и на момент заявленный истцом Дата количество дней просрочки составило – ........ дней. Соответственно размер неустойки устанавливается ........ руб. исходя из расчета:........ руб.
В силу ст. 28 Закона № 2300-1, величина неустойки не может превышать стоимости заказа, соответственно неустойка не может превышать величину страховой суммы.
Обсуждая указанную сумму неустойки, суд считает сумму несоразмерной последствиям нарушения обязательства и подлежащей уменьшению в соответствии со ст. 333 ГК РФ до........ руб.

Рассматривая требования истца о взыскании неустойки за период <дата изъята>, суд первой инстанции учел возражения ответчика и, посчитав неустойку в заявленном истцом размере <данные изъяты> несоразмерной последствиям нарушения обязательства, применил положения абз.4 п.5 ст. 28 Закона «О защите прав потребителя», ст.333 ГК РФ, и снизил сумму неустойки до <данные изъяты>.

Вопрос такой, почему нет в какой то степени понятно, а вот какие тогда аргументы можно привести "за", суды как захотели, так и сделали!?

Сообщение отредактировал Руслан38: 25 February 2014 - 09:47

  • 0

#2 Jhim

Jhim

    хамское отродие - (цы) Заглянувший на огонек)

  • Старожил
  • 8508 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2014 - 09:41

Вопрос такой, почему нет в какой то степени понятно, а вот какие тогда аргументы можно привести "за", суды как захотели, так и сделали!?

я считаю, это п..ц, коллега. срочно пройдёмте в гурятник. там с Вами поговорят на привычной Вас языка
  • 2

#3 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2014 - 16:56

соответственно неустойка не может превышать величину страховой суммы.

Вы наверное собирались сказать - стоимости услуги (страховой премии) ?)

Руслан38, и еще, какско с маленьгими строчными бугафкимипишедцся )))))

Сообщение отредактировал Александр III: 25 February 2014 - 16:50

  • 0

#4 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2014 - 00:07

О, Боже. Вы бы еще в 2015 проснулись.
  • 0

#5 s.komaroff

s.komaroff
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2014 - 10:47

ловите новое.

Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2013 года" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.02.2014) (Извлечение)
Утвержден
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
5 февраля 2014 года
ОБЗОРСУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2013 ГОДА
(Извлечение)
РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ВОПРОСАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ
Вопрос 1. Какая ответственность возлагается на страховщика за нарушение сроков выплаты страхового возмещения по договору добровольного страхования имущества граждан?
Ответ. В силу п. 1 ст. 929 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору имущественного страхования страховщик обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении страхового случая выплатить страховое возмещение страхователю или выгодоприобретателю в пределах определенной договором страховой суммы.
На договоры добровольного страхования имущества граждан, заключенные для личных, семейных, домашних, бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, распространяется Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (далее - Закон о защите прав потребителей) в части, не урегулированной специальными законами (п. 1 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2013 г. N 20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан").
Специальными законами, регулирующими правоотношения по договору добровольного страхования имущества граждан (гл. 48 "Страхование" ГК РФ и Закон Российской Федерации от 27 ноября 1992 г. N 4015-1 "Об организации страхового дела в Российской Федерации"), ответственность страховщика за нарушение сроков выплаты страхового возмещения не предусмотрена.
Пунктом 5 ст. 28 Закона о защите прав потребителей предусмотрена ответственность за нарушение сроков оказания услуги потребителю в виде уплаты неустойки, начисляемой за каждый день просрочки в размере трех процентов цены оказания услуги, а если цена оказания услуги договором об оказании услуг не определена, - общей цены заказа.
В соответствии с п. 1 ст. 954 ГК РФ под страховой премией понимается плата за страхование, которую страхователь (выгодоприобретатель) обязан уплатить страховщику в порядке и в сроки, которые установлены договором страхования.
Ценой страховой услуги является страховая премия, за которую покупается страховая услуга в виде обязательства выплатить страховое возмещение при наступлении страхового случая. Выплата страхового возмещения не является ценой страховой услуги, поэтому на сумму страхового возмещения при задержке ее выплаты не может начисляться указанная неустойка.
Нарушение сроков выплаты страхового возмещения в пределах страховой суммы представляет собой нарушение исполнения страховщиком денежного обязательства перед страхователем, за которое ст. 395 ГК РФ предусмотрена ответственность в виде уплаты процентов, начисляемых на сумму подлежащего выплате страхового возмещения.
Таким образом, в случае нарушения сроков выплаты страхового возмещения по договору добровольного страхования имущества граждан на сумму страхового возмещения могут начисляться только проценты, предусмотренные ст. 395 ГК РФ.


  • 0

#6 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2014 - 13:32

соответственно неустойка не может превышать величину страховой суммы.

Вы наверное собирались сказать - стоимости услуги (страховой премии) ?)

Руслан38, и еще, какско с маленьгими строчными бугафкимипишедцся )))))



Это не я хотел сказать, а суд сказал! )
маленькие, большие - сути не меняет! )
  • 0

#7 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2014 - 15:11

маленькие, большие - сути не меняет! )

меняет! Не верьте тем, кто утверждает что размер не имеет значения!!! Особенно женщинам.
  • 0

#8 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2015 - 09:53

всем привет

 

хотелось бы до конца разобраться в размерах взыскиваемой неустойки по теме, у судов позиции, кто во что горазд! )

 

В  ч. 5 ст. 28 Закона о защите прав потребителей указывается случай, если цена оказания услуги не определена договором об оказании услуги, то сумма взысканной потребителем неустойки не может превышать цену отдельного вида оказания услуги или общую цену заказа. 

Суд 1-й инстанции уменьшая размер неустойки до суммы страховой премии, ссылаясь на данную норму, апелляция полностью соглашается без каких либо доп обоснований, в судебном заседании мною неоднократно указывается, что размер неустойки не может превышать премию, если цена оказания услуги не определена договором об оказании услуги, но на этот аргумент было пофиг.

 

Хотелось бы услышать Вашего мнения, я что то не понимаю, или суд? 


  • 0

#9 Александр III

Александр III
  • продвинутый
  • 882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2015 - 13:56

Хотелось бы услышать Вашего мнения, я что то не понимаю, или суд? 

выкладывайте судакты обеих инстанций, покурим  :yes3:


  • 0

#10 Al-marat

Al-marat
  • продвинутый
  • 527 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2015 - 21:24

Хотелось бы услышать Вашего мнения, я что то не понимаю, или суд? 

А как это связано со страхованием?


  • 0

#11 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2015 - 01:36

Не могу прикрепить файлы, ругается на эту ошибку, почему? - 500 Internal Server Error 


Сообщение отредактировал Руслан38: 11 February 2015 - 01:41

  • 1

#12 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2015 - 10:05

Решение 1-й и 2-й инстанции

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Руслан38: 11 February 2015 - 10:09

  • 0

#13 Shpaler

Shpaler
  • ЮрКлубовец
  • 235 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2015 - 15:27

Хотелось бы услышать Вашего мнения, я что то не понимаю, или суд?

 

Вы неправильно толкуете норму. Она предусматривает два варианта условий (гипотезы)
1) когда цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) определена договором о выполнении работы (оказании услуги);
2) когда цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).

и два варианта развития последующих событий (диспозиции):

1) сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги);
2) сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену общую цену заказа.

В зависимости от гипотезы наступает соотвествующая диспозиция.

Фраза (гипотеза) "если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги)" относится к фразе (диспозиции) "Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену общую цену заказа".

В другом случае, предусмотренном данной нормой (если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) определена договором о выполнении работы (оказании услуги)), сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги).

Т.к. по Вашему делу цена оказания услуги (страховая премия) определена договором, то сумма неустойки не может превышать цену страховой премии.


Сообщение отредактировал Shpaler: 11 February 2015 - 16:45

  • 1

#14 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13538 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2015 - 23:36

Вы бы еще в 2015 проснулись

 

 

всем привет

 

А ведь так и случилось! ))


 

Хотелось бы услышать Вашего мнения, я что то не понимаю, или суд? 

А как это связано со страхованием?

 

Еще как связано.  :umnik:


  • 0

#15 Руслан38

Руслан38
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 76 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2015 - 08:27

 

Вы бы еще в 2015 проснулись

 

 

всем привет

 

А ведь так и случилось! ))

 

Так долго я не сплю ) просто за это время, суды нашего региона разных инстанций, выносили разные решения, но большинство неустоек при таких же обстоятельствах было взыскано сверх суммы страховой премии, вот и возник соответствующий вопрос )


Сообщение отредактировал Руслан38: 13 February 2015 - 08:28

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных