Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопрос применения преюдиции в гражданском процессе


Сообщений в теме: 11

#1 Andry_

Andry_
  • ЮрКлубовец
  • 125 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2014 - 00:27

Здравствуйте уважаемые. подскажите пожалуйста. По одному ДТП было 4 суда. (страховые по ОСАГО и КАСКО друг с другом, страховые с пострадавшей в ДТП и страховые с виновницей ДТП). Самым первым судом было установлено, что виновница ДТП не была вписана в полис ОСАГО. Три последующих суда с разными участниками, но по этому же ДТП, устанавливают, что она была вписана в полис ОСАГО. Сейчас 5-й суд. Страховая взыскивает по регрессу деньги. В деле имеется полис ОСАГО, в котором виновницы действительно нет. Я указал на имеющиеся противоречия в решениях судов. Судья долго мучилась какую же преюдицию применять....В результате в решении написала, что так как самый первый суд установил, что виновницы в полисе не было, значит так тому и быть.

Вопрос, имеется ли смысл заострить снова на этом моменте внимание в апелляции? 


  • 0

#2 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2014 - 10:56

Самым первым судом было установлено, что виновница ДТП не была вписана в полис ОСАГО. Три последующих суда с разными участниками, но по этому же ДТП, устанавливают, что она была вписана в полис ОСАГО.

и чем же руководствовались три последующих??? если

 

В деле имеется полис ОСАГО, в котором виновницы действительно нет.

как то же они мотивировали свое решение?


  • 0

#3 Andry_

Andry_
  • ЮрКлубовец
  • 125 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2014 - 12:50

и чем же руководствовались три последующих???

 

как то же они мотивировали свое решение?

В том то и дело, что никак... Просто в решениях судов написано, что была ответственность виновника застрахована и все тут. Причем представитель страховой в этих делах участвовал и не возражал против этого факта. В общем из 5 судов, в двух он утверждал что незастрахована, а в трех других молчаливо соглашался с выводами судов, что да, застрахована. Вот такая путаница. 


  • -1

#4 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2014 - 15:46

заострить снова на этом моменте внимание в апелляции

смотря в какой формулировке, приведите свою, если чо -поправим


  • 0

#5 Andry_

Andry_
  • ЮрКлубовец
  • 125 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2014 - 19:11

смотря в какой формулировке, приведите свою, если чо -поправим

     Понял, спасибо, сформулирую. 

      Дабы не плодить новых тем, позвольте еще один вопрос, он касается этого же дела. Заодно ситуацию немного конкретизирую.

      Был суд между двумя страховыми (одна ОСАГО, вторая КАСКО), КАСКО взыскивала с ОСАГО деньги в порядке суброгации, суд выиграла.  Иск был на 120 000, но так как ОСАГО 60 000 уже выплатила непосредственно потерпевшей в ДТП, то было взыскано в пользу КАСКО 60 000.  При оценке ущерба суд руководствовался отчетом независимой экспертизы, которая делалась по заказу потерпевшего в ДТП и в дело была предоставлена КАСКО. Сумма ущерба была насчитана на 374 000.

         Далее КАСКО подает в суд на виновницу ДТП о взыскании оставшейся части денег. По ходатайству виновницы была назначена и проведена судебная экспертиза, которая насчитала ущерба не 374 000, а 91 000. Суд принимает новую сумму ущерба. КАСКО в удовлетворении иска отказано.    

         А вот теперь переходим к суду по которому буду подавать апелляцию.

         Страховая ОСАГО, мотивируя тем, что виновница ДТП не была вписана в полис, подает на нее в суд о взыскании денег в порядке регресса (те 60 000 которые выплатила по суду в пользу КАСКО). Так как, суд не принял мой довод, что арбитражным судом было установлено, что виновница ДТП была вписана в полис, то я просил суд хотя бы уменьшить взыскиваемую сумму до 31 000, предоставив решение суда который назначал судебную экспертизу по этому ДТП и принял ее результаты. Суд отказал в уменьшении суммы и полностью удовлетворил требования страховой. В решении суд сослался на п. 3 ст. 61 ГПК, указав, что так как Арбитражным судом сумма ущерба была установлена в 374 000, то мой довод об ином размере ущерба, установленном решением районного суда, не может быть принят. То есть получается, вывод Арбитражного суда о "вписанности" виновницы в полис, суд не принял во внимание, а вывод этого же арбитражного суда о сумме ущерба принял....

       Как думаете, есть шансы в апелляции все же снизить сумму до 31 000, мотивируя тем, что суд должен был учесть вывод предыдущего суда основанного на результатах судебной экспертизы?  

       Чтоб была понятна сумма в 31 000, небольшой расчет:

       - страховая ОСАГО выплачивает потерпевшей 60 000, потом по суду взыскивает их с виновницы ДТП.

       - далее ОСАГО выплачивает по суду 60 000 в пользу страховой КАСКО.  

        Итого получается, ущерб по судебной экспертизе 91 000, 60 000 виновница уже выплатила в пользу ОСАГО, остается 31 000. 


  • 0

#6 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2014 - 09:47

чота я не въехал в ситуацию:

1. КАСКОй было выплаченой 374 тыр.(?), уж коли они обратились в ОСАГО по суброгации за 120 тыр. при этом ОСАГО уже выплатила 60 тыр. итого, терпила получил 374 +60 ?! вы уверены?

2. 

 

в апелляции все же снизить сумму до 31 000

не снизить, а полностью отбить, акцентируйте на 

 

вывод Арбитражного суда о "вписанности" виновницы в полис, суд не принял во внимание, а вывод этого же арбитражного суда о сумме ущерба принял.


  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2014 - 12:32

У меня была ситуация, когда было несколько противоречащих друг другу преюдициальных выводов в разных судебных актах.

В итоге, суд решил так:

 

"Таким образом, с учетом противоречивых выводов указанных выше судебных актов, исходя из принципа непосредственного исследования доказательств (часть 1 статьи 67 ГПК РФ) и отсутствия у доказательств заранее установленной для суда силы (часть 2 статьи 67 ГПК РФ), суд пришел к выводу о необходимости непосредственного исследования обстоятельств".


  • 0

#8 Andry_

Andry_
  • ЮрКлубовец
  • 125 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2014 - 15:07

чота я не въехал в ситуацию: 1. КАСКОй было выплаченой 374 тыр.(?), уж коли они обратились в ОСАГО по суброгации за 120 тыр. при этом ОСАГО уже выплатила 60 тыр. итого, терпила получил 374 +60 ?! вы уверены?

Да. именно так! Терпила всех обхитрил и надоил с двух страховых.

 

суд пришел к выводу о необходимости непосредственного исследования обстоятельств".

Это значит, что суд исследовал заново имеющиеся в деле документы?


  • 0

#9 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2014 - 15:48

Терпила всех обхитрил и надоил с двух страховых.

маладца!!!

 

Таким образом

вот вам примерная формулировка в вашу жалобу


  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 August 2014 - 17:02

Это значит, что суд исследовал заново имеющиеся в деле документы?

 

Да


  • 0

#11 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 August 2014 - 17:33

 

и чем же руководствовались три последующих???

 

как то же они мотивировали свое решение?

В том то и дело, что никак... Просто в решениях судов написано, что была ответственность виновника застрахована и все тут. Причем представитель страховой в этих делах участвовал и не возражал против этого факта. В общем из 5 судов, в двух он утверждал что незастрахована, а в трех других молчаливо соглашался с выводами судов, что да, застрахована. Вот такая путаница. 

 

Путаница у вас в голове.

 

Ответственность виновника застрахована даже если он не вписан в полис, но являлся владельцем ТС.


Поэтому никакой преюдиции в отношении факта "вписан в полис" не было, суды несколько о другом говорили.


  • 0

#12 V.R.I.

V.R.I.

    Проконсул

  • Старожил
  • 3846 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 August 2014 - 10:04



Ответственность виновника застрахована даже если он не вписан в полис, но являлся владельцем ТС.

упс, совсем вылетело из головы ))  вот что значит редко заниматься такими делами, прошу прощения

Andry_, вам ничего не светит, не тратьте время на апелляции


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных