Сообщений в теме: 19

[duke777]

Друзья, не могу найти дисциплинарной практики московской палаты адвокатов. Подскажите пожалуйста выход из ситуации.

Адвокат взял приличные деньги с клиента (договора нет, чек не выдал, расписки нет, свидетелей нет). Клиент сделал на него нотариальную доверенность. По доверенности адвокат подал иск в суд (СОЮ московской области) и пропал. На звонки не отвечает. Клиент ездил к нему в москву в офис (адвокатский кабинет). Адвокат послал клиента в лес, типа денег не получал.  Есть ли смысл жалобу писать в Палату? Из доказательств только доверка и иск в СОЮ поданный адвокатом по доверке, распечатка соединений телефона адвоката и клиента. Если напишет жалобу а она не стрельнет то может ли адвокат создать Клиенту проблемы? Попробовать заявление по 159 ук? Опять же, менты откажут… ХЗ как помочь человеку (Клиенту) ?

[SilentLaw]

Ну а чем в данном случае жалоба в палату отличается от заявы ментам и от иска (к адвокату) в суд? Доказательств-то нет. Здесь можно только надеяться, что приобретённый клиентом опыт будет для него полезным.

[duke777]

Доказательств-то нет

Но иск то он в суд подал! Значит приступил к исполнению договора

[SilentLaw]

Но иск то он в суд подал! Значит приступил к исполнению договора

На каких именно условиях? Ну да, договорились, что иск будет стоить клиенту 5, к примеру, денег. Я, вот, поверил человеку, иск подал и вот теперь жду-не дождусь, вполне может он вам сказать.

[Viktor.M]

Но иск то он в суд подал! Значит приступил к исполнению договора

 

Скажет попросил в суд иск подать по старой дружбе, денег не брал. Круг замкнулся. Распечатки не пройдут как доказательство, ибо адвокат скажет: звонил "клиент" узнать как погода в Мск.

 

Простите за вопрос, а как человек может давать деньги практически незнакомому человеку без всяких подтверждающих документов?

Сообщение отредактировал Тыж-юрист: 27 August 2014 - 01:49

[duke777]

лохи не мамонты-не вымирают. еще и не такие истории услышишь на консультации. вопрос открыт: если клиент напишет жалобу в палату а палата в ней откажет, адвокат сможет подать иск против так называемого клиента? приминимо ли здесь правило из практики сообщений о преступлении или гпо,типа клевета?

[OldmAN]

Адвокат взял приличные деньги с клиента (договора нет, чек не выдал, расписки нет, свидетелей нет). Клиент сделал на него нотариальную доверенность.

Оказание юрпомощи без соглашения - это нарушение КПЭА.

3. Адвокат также не вправе:

вне рамок адвокатской деятельности оказывать юридические услуги либо участвовать в организациях, оказывающих юридические услуги;

[Листик]

duke777,

 

1. Отзывайте доверку, информация в суд об отзыве.

2. Адвокат был обязан заключить с доверителем соглашение и зарегистрировать его в своем адвокатском образовании, он этого не сделал, а поручение выполнял - нарушение правил адвокатской этики.

 

 

Но иск то он в суд подал! Значит приступил к исполнению договора

 

Скажет попросил в суд иск подать по старой дружбе, денег не брал. Круг замкнулся. Распечатки не пройдут как доказательство, ибо адвокат скажет: звонил "клиент" узнать как погода в Мск.

 

Простите за вопрос, а как человек может давать деньги практически незнакомому человеку без всяких подтверждающих документов?

 

А соглашение об оказании юридической помощи (исключаем дела pro bone), которое заключается адвокатом, может только возмездным быть. Сами адвокаты, конечно, считают иначе, но закон об адвокатуре иного не предусматривает, норма императивная.

Сообщение отредактировал Листик: 27 August 2014 - 13:19

[duke777]

может только возмездным быть

можно ссылку на НПА? Честно говоря первый раз такое слышу. Несколько раз совершенно бесплатно оказывал юридические услуги малоимущим гражданам (благотворительность), в соглашение писал о том, что услуга оказывается бесплатно, в коллегии никаких вопросов не было. Там реально многодетные семьи были и брать с них денег как то неловко было (добрал с богатых клиентов  ) а дела несложные а "сарафанное радио" потом привело кредитоспособных клиентов . Правда это было...не помню точно но до 2005 года, так как еще в старом офисе сидели и заведующий консультацией , визирую договор ничего не сказал.

Отзывайте доверку, информация в суд об отзыве.

сразу же отозвали, суд проинформировали

Оказание юрпомощи без соглашения - это нарушение КПЭА.

Ты на каждую консультацию договор подписываешь

Сообщение отредактировал duke777: 27 August 2014 - 13:31

[Листик]

duke777,

Для консультаций существует ведомость, куда заносятся краткие сведения. Не знаю правда, насколько это соответствует положениям закона. Обычно составление такой ведомости допускается локальными нормативными актами палаты субъекта.

 

Из закона об адвокатуре.

 

4. Существенными условиями соглашения являются:

 

3) условия и размер выплаты доверителем вознаграждения за оказываемую юридическую помощь либо указание на то, что юридическая помощь оказывается доверителю бесплатно в соответствии с Федеральным законом "О бесплатной юридической помощи в Российской Федерации";

 

Думаю, из этой нормы следует возмездность соглашения, за исключением случаев, предусмотренных законодательстом о бесплатной помощи.

 

Обойти ее можно, прописав размер вознаграждения и условие об отсрочке, например. А обязать адвоката взыскивать неполученное вознаграждение никто не может.

Сообщение отредактировал Листик: 27 August 2014 - 14:20

[SilentLaw]

Думаю, из этой нормы следует возмездность соглашения, за исключением случаев, предусмотренных законодательстом о бесплатной помощи.

Разумеется, следует. Но вот совсем не следует: а) размер этого вознаграждения, и б) доказательства того, что это вознаграждение было передано адвокату. Ещё раз: адвокат вполне может заявить, что а) соглашение было составлено на минимальную сумму, предусмотренную палатой, и б) клиент обещал-обещал заплатить, да так и не заплатил, даже этого минимума.

[mrOb]

Друзья, не могу найти дисциплинарной практики московской палаты адвокатов.

Точно искали? В К+ есть (до 2010 г.), на сайте АП Москвы - есть (правовое регулирование - по тематике: дисциплинарная практика). В поисковиках ищет по "обзор дисциплинарной практики совета адвокатской палаты г москвы"

 

Ты на каждую консультацию договор подписываешь

"Обзор дисциплинарной практики Совета АП г. Москвы"
На основании изложенного, руководствуясь п. 7 ст. 33 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" и пп. 1 п. 9 ст. 23 Кодекса профессиональной этики адвоката, Квалификационная комиссия Адвокатской палаты г. Москвы выносит заключение:
- о неисполнении адвокатом Е. своих профессиональных обязанностей перед доверителем Ж., что выразилось в нарушении им установленной пп. 1 п. 1 ст. 7 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" обязанности "разумно и добросовестно отстаивать права и законные интересы доверителя всеми не запрещенными законодательством Российской Федерации средствами", а именно: (1) в оказании доверителю Ж. юридической помощи без заключения в простой письменной форме соглашения, отвечающего предписаниям ст. 25 Федерального закона "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации" и (2) в бездействии в части урегулирования с доверительницей Ж. заявленного ею 27 ноября 2008 г. требования о возврате неотработанного аванса.
Совет согласился с заключением Квалификационной комиссии и вынес адвокату Е. дисциплинарное взыскание в форме предупреждения.

 

Но иск то он в суд подал! Значит приступил к исполнению договора

Да, приступил без оплаты. Обычный гражданско-правовой спор. Один из вариантов - искать нарушения, а потом с таким аргументом на переговоры, дескать, корочек лишат.

[duke777]

В К+ есть (до 2010 г.), на сайте АП Москвы - есть (правовое регулирование - по тематике: дисциплинарная практика)

ок. Я гуглом искал-не нашел. Благодарю за помощь!

[A_Lex]

duke777, КК не будет рассматривать имущественный спор клиента с адвокатом, отсутствие договора - нарушение, максимум - замечание или предупреждение.

Практика АП МО http://www.apmo.ru/u...ow=theme&id=509

[A_Lex]

3. Адвокат также не вправе: вне рамок адвокатской деятельности оказывать юридические услуги либо участвовать в организациях, оказывающих юридические услуги;

Устаревшая редакция.

[Мусорок]

ну и придётся клиенту за письменную работу (иск) адвокату ещё заплатить

[Concrescere]

ну и придётся клиенту за письменную работу (иск) адвокату ещё заплатить

Договор поручения может быть и безвозмездным.

[Маша75]

ну и придётся клиенту за письменную работу (иск) адвокату ещё заплатить

Если бы только за иски брали деньги адвокаты, это было бы просто замечательно. При этом, чтобы правильно был составлен иск. Я вот не понимаю, как могут адвокаты, которые не умеют работать, могут пробираться в адвокатские конторы и уметь людям пудрить мозги? Мы столкнулись с ________________. Да, говорил красиво, но ничего не сделал. И чувствовал себя превосходно. Хотя работал в _____________ и партнеры, пользовался хорошей репутацией. Но его уволили и жалоб кроме нашей, еще есть. Мы, обращаясь к адвокату, нуждаемся в помощи и надеемся получить ее. Результа - это отданные деньги за услуги(не малые), которые даже не оказывались.

 

Удалены неподтвержденные данные. ЮК не место для размещения такой информации.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 27 July 2015 - 00:35

[Константин 2015]

А у нас в городе почти все такие, и никто ничего сделать не может.
Один из типичных примеров адвокатской "деятельности":

Потому я и ищу советов здесь. Здесь хотя бы адвокаты с других городов. Надеюсь, это только у нас такой беспредел.

Сообщение отредактировал ВладимирD: 27 July 2015 - 00:35

[Мусорок]

очень, очень глупо отдавать деньги без расписки (даже адвокату)