Сообщений в теме: 20

[К онстантин]

Здравствуйте, в 2011 году я проходил свидетелем с потерпевшей стороны по делу о краже груза(работал в транспортной компании в Москве у нас похитили фуру с грузом во Владимирской обл., ущерб 850 000 р.).Мы с директором подали заявление и были опрошены следователем в Москве. Т.к. кража произошла во Владимирской обл. дело передали туда, следователь меня на допрос не приглашал. Как выяснилось следователь не заполнил протокол допроса свидетеля(т.е. меня), взял только объяснение от меня и заявление о краже груза от директора. Звонит вчера следователь(прошло уже боле 3-х лет) и просит меня приехать во Владимирскую область, сам я в Москве. Я ответил что такой возможности не имею. На что он мне предложил заполнить протокол допроса свидетеля самостоятельно на основании моих объяснений и прислать ему по почте. Должен ли я это делать или вправе отказаться? И какие есть риски? 

[SaleN]

 

6. Свидетель не вправе:

1) уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд;

ст. 56 УПК. А вам сам следователь предложил способ избежать поездки

[Yago]

К онстантин, выбирайте сами, что вам больше нравится.

1. можно действовать строго по закону. Это означает. что вы не обязаны по телефону верить любому позвонившему, что он следователь. Если вы свидетель - вас вызывают на допрос повесткой в установленном УПК порядке. Значит, до получения повестки вы не реагируете ни на что. Если ее не пришлют - вы никуда не едете, если пришлют - придется ехать, иначе привод.

2. можно действовать по понятиям. Заполнить протокол, отправить (если не боитесь, что туда что то допишут) и никуда не ехать.

В дату протокола весь день просидеть в компании 5 друзей в публичном месте А в следующий раз, когда позвонит следователь, сказать. чтоб больше не беспокоил, а то вам "на раз-два" доказать, что он нарушил УПК при составлении протокола, поскольку в дату его составления вы во Владимирской области не были вообще. И пусть свои проблемы решает сам, вы ему одно одолжение сделали и хватит с него.

[К онстантин]

Спасибо большое за советы.

Меня действительно не много смущает  возможность следователя дополнить мои показания в протоколе. Может есть способ как можно избежать этой ситуации или минимизировать риск. Да и ехать в другую область на допрос нет желания, проще самому заполнить документ.  Ведь мне не известна ситуация по делу, не работаю уже 2 года в той компании. Могу только предположить, что это попросили устранить в суде, т.к. груз был застрахован и директор планировал получить страховую стоимость через суд. 

[Yago]

К онстантин,заполняйте все собственноручно, а не печатным способом, и желательно, чтоб нельзя было дописать что то.

Следователю и так большой караул может быть за столь креативный подход к процессу, а если еще и дописка вылезет сомневаюсь, что он на это пойдет, хотя ... чего не бывает.

[sergey_vls]

К онстантин, выбирайте сами, что вам больше нравится.

1. можно действовать строго по закону. Это означает. что вы не обязаны по телефону верить любому позвонившему, что он следователь. Если вы свидетель - вас вызывают на допрос повесткой в установленном УПК порядке. Значит, до получения повестки вы не реагируете ни на что. Если ее не пришлют - вы никуда не едете, если пришлют - придется ехать, иначе привод.

А следователь и не обязан доказывать по телефону что он следователь, и посылать текстовый вариант повестки. Он просто воспользуется нормой п.2 ст.188 УПК РФ "Повестка вручается лицу, вызываемому на допрос, под расписку либо передается с помощью средств связи. п.3. ст. 188 УПК РФ "Лицо, вызываемое на допрос, обязано явиться в назначенный срок либо заранее уведомить следователя о причинах неявки. В случае неявки без уважительных причин лицо, вызываемое на допрос, может быть подвергнуто приводу либо к нему могут быть применены иные меры процессуального принуждения, предусмотренные статьей 111 настоящего Кодекса". 

Сообщение отредактировал sergey_vls: 15 October 2014 - 15:05

[scorpion]

Спасибо большое за советы.
Меня действительно не много смущает  возможность следователя дополнить мои показания в протоколе.

Вашим же почерком?

[Yago]

sergey_vls,вы это зачем написали ? Или вас в ступор ввело "средств связи"  ? Ну так выходите из ступора и не вгоняйте в него ТС.

[sergey_vls]

я то как раз в здравом уме  Обычная практика следаков, оформлять привод, после того как "не удалось пригласить" человека. Как раз эти основания.

[Yago]

Конечно-конечно.  Может, уточните сначала состав средств связи, которыми может быть передана повестка (в частности, выясните отличие телеграммы от телеграммы с заверенной подписью), а потом уже начнете рассказывать про лично вашу практику, когда вам фонариком из окна помигали из дома напротив, а потом следователь сказал, что вручил вам повестку путем передачи ее морским светотелеграфом ...

Еще неплохо рассказать, как вам позвонили по телефону, потребовали заложить руки за голову, а потом привлекли к ответственности за невыполнение законного требования полиции.

Сообщение отредактировал Yago: 15 October 2014 - 15:17

[scorpion]

Обычная практика следаков, оформлять привод, после того как "не удалось пригласить" человека. Как раз эти основания.

Как часто вы встречали привод в другой субъект за пару сотен ки по делу о краже (пусть и груза)?

[sergey_vls]

Конечно-конечно.  Может, уточните сначала состав средств связи, которыми может быть передана повестка (в частности, выясните отличие телеграммы от телеграммы с заверенной подписью), а потом уже начнете рассказывать про лично вашу практику, когда вам фонариком из окна помигали из дома напротив, а потом следователь сказал, что вручил вам повестку путем передачи ее морским светотелеграфом ...

нет, уважаемый, спорить я с Вами не буду. Я так же думал как и вы по неопытности: нет надлежащего уведомления - зачем идти к милиционеру на прием. Пусть потрудится, да соблюдет букву закона. Только следователь не долго думал. Оформил привод да и делов-то куча. Поэтому я указываю лишь на то, что если следователь предлагает норм. вариант, не надо бычить.

 

Обычная практика следаков, оформлять привод, после того как "не удалось пригласить" человека. Как раз эти основания.

Как часто вы встречали привод в другой субъект за пару сотен ки по делу о краже (пусть и груза)?

 

было дело)))) опера за 1100 км. на поезде приехали. за СВИДЕТЕЛЕМ!!!

[scorpion]

было дело)))) опера за 1100 км. на поезде приехали. за СВИДЕТЕЛЕМ!!!

Дело о краже было?

[Alderamin]

Здравствуйте, в 2011 году я проходил свидетелем с потерпевшей стороны по делу о краже груза(работал в транспортной компании в Москве у нас похитили фуру с грузом во Владимирской обл., ущерб 850 000 р.).Мы с директором подали заявление и были опрошены следователем в Москве. Т.к. кража произошла во Владимирской обл. дело передали туда, следователь меня на допрос не приглашал. Как выяснилось следователь не заполнил протокол допроса свидетеля(т.е. меня), взял только объяснение от меня и заявление о краже груза от директора. Звонит вчера следователь(прошло уже боле 3-х лет) и просит меня приехать во Владимирскую область, сам я в Москве. Я ответил что такой возможности не имею. На что он мне предложил заполнить протокол допроса свидетеля самостоятельно на основании моих объяснений и прислать ему по почте. Должен ли я это делать или вправе отказаться?

Не должны, вправе отказаться...

И какие есть риски?

Те же самые...

6. Свидетель не вправе:
1) уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд;

ст. 56 УПК. А вам сам следователь предложил способ избежать поездки

Ага, только своей поездки, а не свидетеля...

К онстантин, выбирайте сами, что вам больше нравится.
1. можно действовать строго по закону. Это означает. что вы не обязаны по телефону верить любому позвонившему, что он следователь. Если вы свидетель - вас вызывают на допрос повесткой в установленном УПК порядке. Значит, до получения повестки вы не реагируете ни на что. Если ее не пришлют - вы никуда не едете, если пришлют - придется ехать, иначе привод.

Прям так и придется? За свой счет, взяв кредит в банке? А может, всё-таки, следователю придется ехать к свидетелю? Или давать поручение следователю по месту жительства свидетеля?

Меня действительно не много смущает  возможность следователя дополнить мои показания в протоколе. Может есть способ как можно избежать этой ситуации или минимизировать риск.

В чем риск-то? Какая разница, кем был составлен протокол - Вами заочно или следователем очно? Что помешает следователю дописать протокол во втором случае, если у него почему-то возникнет такое желание?

К онстантин,заполняйте все собственноручно, а не печатным способом, и желательно, чтоб нельзя было дописать что то.

Если правильно подписывать протокол, то особой разницы нет. А правильно подписывать - это значит ставить свою подпись на каждой странице протокола сразу под текстом, что бы не оставалось места для дописки. Для дополнительной подстраховки в подпись можно включить указание полных ФИО...

[К онстантин]

Господа, еще раз благодарю всех за диалог. И в мыслях не было, не являться на прием к органам правопорядка, да и повестку никто не присылал, просто удивила сама ситуация и возможный компромисс предложенный следователем(заполнить все самому и отправить почтой). И не обладая юридическим образованием, решил подстраховаться и спросить совета у профессионалов. Заполню протокол размашистим почерком, чтобы не было места куда можно "дописать показания" и отправлю следователю, с надеждой больше не слышать о нем  . 

[sergey_vls]

 

было дело)))) опера за 1100 км. на поезде приехали. за СВИДЕТЕЛЕМ!!!

Дело о краже было?

 

ч.1 ст. 291 УК РФ

[Bold]

Как часто вы встречали привод в другой субъект за пару сотен ки по делу о краже (пусть и груза)?

поговаривают, в соседнем околотке не могли найти свидетеля, шоб допросить в суде. напрягли оперов. те приехали по адресу временного проживания, им говорят, мол, домой уехал.. так те дебилы в Белоруссию ломанулись. за два дня управились.

[Yago]

Прям так и придется? За свой счет, взяв кредит в банке? А может, всё-таки, следователю придется ехать к свидетелю? Или давать поручение следователю по месту жительства свидетеля?

Давайте-ка сверимся

Процессуальные действия осуществляются по месту проведения следствия, кроме тех случаев, когда они объективно не могут быть там проведены (выемка, обыск в ином регионе), тогда они осуществляются по поручению.

Допрос свидетеля _может_ быть осуществлен по поручению, но давать ли такое поручение или вызывать к себе - решение следователя. Если следователь решает, что поедут к нему - свидетелю возмещаются расходы по 131 УПК, но обязанность явиться по месту проведения следствия под угрозой привода никуда не девается. Кстати, если б было иначе - в 131 УПК не было б такой статьи расходов.

Разве я что то напутал ?

Я так же думал как и вы по неопытности: нет надлежащего уведомления - зачем идти к милиционеру на прием.

Опыт у всякого свой. Чей то основан на законе, чей то нет. Кто то после этого утерся по незнанию или нежеланию, а кто то нет.

 

Знаете, когда в АС в бытность на Басманной следователь начал вручать повестки прямо в холле суда, он всем вручил, кому хотел - кроме меня. Вот эти "все", тоже наверное, рассказывают страсти про то что следователь может, потому что с ними это было ...

[scorpion]

Как часто вы встречали привод в другой субъект за пару сотен ки по делу о краже (пусть и груза)?

поговаривают, в соседнем околотке не могли найти свидетеля, шоб допросить в суде. напрягли оперов. те приехали по адресу временного проживания, им говорят, мол, домой уехал.. так те дебилы в Белоруссию ломанулись. за два дня управились.

Где судья и где следопыт?

было дело)))) опера за 1100 км. на поезде приехали. за СВИДЕТЕЛЕМ!!!

Дело о краже было?

ч.1 ст. 291 УК РФ

Судья оправдосом пригрозил?

Сообщение отредактировал scorpion: 15 October 2014 - 19:30

[Pastic]

Как часто вы встречали привод в другой субъект за пару сотен ки по делу о краже (пусть и груза)?

 

Гы, у меня в прошлом месяце суд вынес постановление о приводе свидетеля обвинения за 3 тысячи километров А что делать, если защита возражает против оглашения показаний, а обвинение настаивает на том, что свидетель нужен?

Другое дело, что думаю, после невыполнения привода суд все равно все огласит, но постановление быть должно.

[Concrescere]

в прошлом месяце суд вынес постановление о приводе свидетеля обвинения за 3 тысячи километров

Интересно, а по гражданским делам вообще приводы практикуются?