Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

В реестре акционеров "мертвые души" что же с ними делать?

#реестр акционеров #мертвые

Сообщений в теме: 19

#1 Goldy

Goldy
  • продвинутый
  • 491 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2015 - 23:59

Монстры корпоративного права,  ну уже много лет размышлений и поисков  прошло, а воз и ныне там.... помогите советом

 

Ситуация такая - в ЗАО акционеров  - 12 единиц); более чем 90% акций -  в надёжных руках; однако есть ещё небольшой процент  числится на фамилиях, часть из которых достоверно известно что умерло, часть неизвестно просто.

Реестр ведется регистратором уже давно. Умершие и неизвестные эти личности висели себе и, в принципе, хлопот не доставляли. Даже дивиденды им начислялись (теперь безналичная форма их выплаты усложнила конечно эту процедуру).

 

Ситуация, предполагаю, типичная в чем-то для многих АО, история которых началась на заре 90) Однако, так бесконечно продолжаться не может, проблемы никуда не уходят, только увеличиваются.

 

Сейчас ситуация необходимости пересматривать корпоративные документы, уставы, возможность преобразования в ООО... вот вновь думаю, что же с ними?

Варианты:

-   преобразовываемся в ООО , даже делаем оценку ценных бумаг, пишем мифические письма на мифические адреса с возможностью продать свои акции.... и прочее.. в итоге ООО с "мертвыми участниками" - хуже оно или лучше чем АО с "мертвыми акционерами"? С одной стороны, больший простор для манипуляций со списком... с другой, ... ????? не поняла есть ли этот простор и насколько он широк)

 

-  ликвидация, а имущество у самого общества есть и его более чем достаточно для выплат и кредиторам и акционерам -  и это тоже вариант - но опять упираемся в этих "мертвецов" - что с ними положено делать в такой ситуации?  

 

- ничего не меняем, хотя поменять таки в ближайшее время придётся - ЗАО на АО ... и продолжаем ждать - что будет дальше))) Ваш прогноз?

 

Много написала, но чувствую, что вокруг этой тему какой то вакуум. Предполагаю что все дороги из этого тупика какие-то серенькие. С большой благодарностью услышу какие из этих путей успешно реализованы. Но хочу найти максимально законный вариант. Настолько, насколько тут можно быть чистым) Ну не могу же я с детективами разыскивать кто все эти люди))) и кто их наследники и нужно ли им наследство такое...


  • 0

#2 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 04:18

Про нотариальное удостоверение протоколов ОСУ в законе об ООО прочитали ?
  • 0

#3 Goldy

Goldy
  • продвинутый
  • 491 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 10:51

Про нотариальное удостоверение протоколов ОСУ в законе об ООО прочитали ?

 

Куда там до ОСУ в ООО.  Дошла до размышлений о подаче формы 12001 с указанием сведений об участниках) (у меня из сведений - только паспорта СССР) 


Сообщение отредактировал Goldy: 16 February 2015 - 11:01

  • 0

#4 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 12:17

Ну тогда лепите "Заявление о выходе из ООО" датой до 1 сентября 2014 г. - и по форме 14001 подавайте новый состав участников плюс доля вышедших висящая на обществе.
Если оставите одного участника - тогда следующим решением за сегодняшнюю дату распределяете долю общества ему.
(Если участников несколько - можете столкнуться с проблемой - придётся нынешний протокол ОСУ удостоверять нотариально, а нотар будет проверять полномочия участника=права на приобретение доли. Если у Вас здесь чисто - тогда оставляйте нескольких участников.)
Опять подаёте форму 14001 - получаете 100 % нынешнего участника.

Сообщение отредактировал Ури: 16 February 2015 - 12:19

  • 0

#5 Dmitrii_ar

Dmitrii_ar
  • ЮрКлубовец
  • 243 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 12:20

Но хочу найти максимально законный вариант

Почему то кажется, что самый законный вариант в случае не принятыми в наследство акциями умерших акционеров связан с признанием их вымороченным имуществом и принятием их Росимуществом в государственную собственность. Но вот только кажется, что в ситуации с мертвыми душами хлопот и проблем существенно меньше, чем в ситуации с государством-акционером.


  • 0

#6 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 12:46

Ури, знатный, конечно, совет Вы дали... Барышню под уголовку хотите подвести? :)

Голди, Вам само юрлицо очень нужно? На нем висят какие-то активы, которые крепко завязаны на ИНН (может гудвилл какой?)? :) Если нет, то нужно аккуратно прибрать активы в одни надежные руки, а юрлицо грохнуть через ликвидацию.

Все остальное - от лукавого (в т.ч. "бесхозяйные акции"). По крайней мере, пока законодатель не разрешит выбрасывать из неПАО безучастных участников.
  • 0

#7 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 14:45

scandinav, Чем плохо выкупить? 10 многовато, правда.


  • 0

#8 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 15:02

На ЮК есть уже такие темы, какой смысл заводить новую?


  • 0

#9 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 February 2015 - 16:30

scandinav, Чем плохо выкупить? 10 многовато, правда.

А_лекс, это тоже вариант. Но опять же зависит от цены вопроса по активам. Тут же куча операций сразу всплывает: открыться, неаффилированных акционеров нарисовать, бумаги погонять промеж них, в банки пару раз сходить за БГ (а не все они готовы гарантировать оферты по мелким конторам, к сожалению)... ну и т.д. :)
нормальные юристы за это возьмут нормальную таксу, которая (возможно) будет сопоставима со стоимостью всех активов конторы. :)
  • 0

#10 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2015 - 17:58

Чем плохо выкупить? 10 многовато, правда.

в ЗАО?

 

Тут же куча операций сразу всплывает: открыться, ...

с учетом нового ГК с метрвыми душами?

нуну

 

Я вижу, пока так, навскидку, два варианта: 1) реорганизация в соответствующей форме (предусмотренной новым ГК и Стандартами эмиссии при необходимости)  и  2) ликвидация с соответствующим сохранением активов общества.


  • 0

#11 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2015 - 18:35

в ЗАО?

Сегодня лицо неофициальное, а завтра, глядишь - официальное, а бывает и наоборот...


  • 0

#12 odysseus

odysseus
  • Старожил
  • 4665 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2015 - 19:13

Я вижу, пока так, навскидку, два варианта: 1) реорганизация в соответствующей форме (предусмотренной новым ГК и Стандартами эмиссии при необходимости)  и  2) ликвидация с соответствующим сохранением активов общества.

а как же в 99% случаев имеющийся в практике вывод активов!!! Шито белыми нитками, но в нашей российско действительности ведь работает как правило: ЗАО учреждает ООО, в которое в качестве оплаты уставного капитала вносит все самое ценное, что у ЗАО есть... потом через некоторое время ЗАО продает ООО некому случайно, проходившему мимо Дяде Толе, а последний перепродает Тете Кате. И как бы все, а потом уже и ЗАО ликвидировать можно, или не вести по счетам никаких расчетов парочку лет (в надежде что ФНС исключит из ЕГРЮЛ бедолагу) или просто подарить свои уже обесцененные акции случайному незнакомцу.


  • 0

#13 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2015 - 19:40

[quote name="Shopen" post="5506847" timestamp="1424174288"][quote name="A_Lex" post="5506187" timestamp="1424076308"]
[quote name="scandinav" post="5506242" timestamp="1424082614"]
Тут же куча операций сразу всплывает: открыться, ...
[/quote]
с учетом нового ГК с метрвыми душами?
нуну
 
Я вижу, пока так, навскидку, два варианта: 1) реорганизация в соответствующей форме (предусмотренной новым ГК и Стандартами эмиссии при необходимости)  и  2) ликвидация с соответствующим сохранением активов общества.[/quote]
Спасибо за поправку - автоматом еще старые шаблоны выстреливают. :)
  • 0

#14 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2015 - 21:10

а как же в 99% случаев имеющийся в практике вывод активов!!!

odysseus, а я в варианте №2 о чем-то другом говорил?

 

2) ликвидация с соответствующим сохранением активов общества.

 

 

И как бы все, а потом уже и ЗАО ликвидировать можно

 

Или мне обязательно было расписывать все пошагово? 


автоматом еще старые шаблоны выстреливают. :)

бывает.

"Но это пройдет" (с)


Сообщение отредактировал Shopen: 17 February 2015 - 21:12

  • 0

#15 n_ton

n_ton
  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2015 - 20:57

сквизаут не пойдет?

Сообщение отредактировал n_ton: 19 February 2015 - 22:04

  • 1

#16 mr.Master-S

mr.Master-S
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 13:36

Goldy, по слухам существовал ранее единственный способ борьбы с мертвыми душами - некриминальный) - это Глава XI.1. Закона об АО выкуп по требованию лица владеющего более 95% УК..Т.е. в вашем случае, меняете на публичное (ОАО), скупаете до 95% или если нельзя скупить предварительно размываете долю мертвых путем увеличения уставника и при процедуре выкупа денежки мертвым душам положите на депозит..


  • 0

#17 Shopen

Shopen
  • продвинутый
  • 969 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 February 2015 - 17:19

по слухам существовал ранее единственный способ борьбы с мертвыми душами - некриминальный) - это Глава XI.1. Закона об АО выкуп по требованию лица владеющего более 95% УК.

а щас куда он делся?

 

в вашем случае, меняете на публичное (ОАО), скупаете до 95% или если нельзя скупить предварительно размываете долю мертвых

вы выше сообщения читали? 


  • 0

#18 mr.Master-S

mr.Master-S
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 11 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2015 - 16:15

 

по слухам существовал ранее единственный способ борьбы с мертвыми душами - некриминальный) - это Глава XI.1. Закона об АО выкуп по требованию лица владеющего более 95% УК.

а щас куда он делся?

 

в вашем случае, меняете на публичное (ОАО), скупаете до 95% или если нельзя скупить предварительно размываете долю мертвых

вы выше сообщения читали? 

 

вы о чем?


  • 0

#19 n_ton

n_ton
  • продвинутый
  • 569 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2015 - 12:55

вы о чем?

о сквизауте))


  • 0

#20 scandinav

scandinav
  • продвинутый
  • 403 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2015 - 05:36


вы о чем?

о сквизауте))
О чтении сообщений выше))
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных