Ситуация такая. Есть ООО, в котором 4 участника, один из них к тому же директор этого ООО. В 2011 году директор-участник предлагает общему собранию одобрить сделку на покупку мебели, стоимостью 1 500 000 рублей. После одобрения сделка совершается. В 2014 году один из участников, знакомясь с бухгалтерской документацией общества, начинает сомневаться в достоверности приобретения мебели. Пишет заявление в налоговую, та проводит проверку и выясняет, что никакой мебели фактически не приобреталось, а деньги через пять левых контор в итоге ушли в карман водителя участника-директора. 
Пишется заявление в полицию, та начинает мурыжиться и отказывается возбуждаться от таких явных признаков состава преступления. Сейчас один из участников желает, чтобы потраченные 1,5 млн рублей непонятно на что, были распределены между участниками в виде дивидендов. Но вполне логичное желание инициативного участника кажется мне затруднительно выполнимым, поскольку остальные участники общества близкие родственники директора и скорее всего были в доле. Они не будут голосовать за распределение в виде дивидендов растраченных директором-участником денег. В общем затрудняюсь я как то разрешить эту ситуацию. Коллеги, может у кого были в практике похожие случаи?
|
|
||
|
|
||
#1
Отправлено 25 March 2015 - 14:08
#2
Отправлено 25 March 2015 - 14:20
В общем затрудняюсь я как то разрешить эту ситуацию.
А что именно вы хотите сделать?
Для распределения между участниками прибыли надобно иметь чистую прибыль. Если её нет (даже в результате чьих-то неправомерных действий), то распределять нечего. А вы пишите, что распределять хотят уже потраченные деньги - это как вообще возможно, если эти деньги у компании уже отсутствуют?
Ну а уголовное дело - это вообще отдельная тема. Это может вам видны явные признаки состава преступления, а сотрудникам полиции придется очень постараться, чтобы доказательства все собрать. И зачем им стараться, если шансов на успех немного, а мотивации к работе никакой?
#3
Отправлено 25 March 2015 - 14:22
Почти все написанное - лирика, особенно про "украденное".
Самое банальное - есть ли у этого участника достаточное для принятия решения количество голосов?
Сообщение отредактировал riflettere: 25 March 2015 - 14:23
#4
Отправлено 25 March 2015 - 14:55
Почти все написанное - лирика, особенно про "украденное".
Самое банальное - есть ли у этого участника достаточное для принятия решения количество голосов?
нет, у него нет количества необходимого количества голосов. Что касается лирики- то в результате проведенное налоговой проверки, это 1,5 млн рублей были засчитаны обществу в прибыль, начислен налог и пеня. В решении налогового органа написано, что сделка по приобретению мебели была совершена для виду, фактически общество пользуется старой мебелью.
В общем затрудняюсь я как то разрешить эту ситуацию.
А что именно вы хотите сделать?
Для распределения между участниками прибыли надобно иметь чистую прибыль. Если её нет (даже в результате чьих-то неправомерных действий), то распределять нечего. А вы пишите, что распределять хотят уже потраченные деньги - это как вообще возможно, если эти деньги у компании уже отсутствуют?
Ну а уголовное дело - это вообще отдельная тема. Это может вам видны явные признаки состава преступления, а сотрудникам полиции придется очень постараться, чтобы доказательства все собрать. И зачем им стараться, если шансов на успех немного, а мотивации к работе никакой?
Мы хотим чтобы потраченные директором деньги были возвращены обществу а распределены в виде дивидендов между участниками. А какая мотивация должна быть у работников полиции?
#5
Отправлено 25 March 2015 - 14:58
Грубо говоря, предположим, что у вас есть прибыль на текущий момент (опустим момент рациональности - наличия реальных денег), которую вы распределить хотите, но не можете в силу нехватки голосов. В чем вопрос?
#6
Отправлено 25 March 2015 - 15:04
налоговая же признала растраченные директором деньги доходом и насчитала налог, несмотря на то, что этих денег фактически нет у общества.
Грубо говоря, предположим, что у вас есть прибыль на текущий момент (опустим момент рациональности - наличия реальных денег), которую вы распределить хотите, но не можете в силу нехватки голосов. В чем вопрос?
но ведь получение дивидендов является правом участника общества, которое может быть реализовано независимо от решения общего собрания.
#7
Отправлено 25 March 2015 - 15:06
но ведь получение дивидендов является правом участника общества, которое может быть реализовано независимо от решения общего собрания.
поподробнее с этого момента... учитывая, кто по закону вправе принимать решение о распределении прибыли, что распределение прибыли не является обязанностью.
#8
Отправлено 25 March 2015 - 15:41
нет, у него нет количества необходимого количества голосов
и участник в пролёте с распределением прибыли, ибо только по его желанию это делать никто не должен
налоговая же признала растраченные директором деньги доходом и насчитала налог, несмотря на то, что этих денег фактически нет у общества.
во-первых, доход(или выручка) не есть прибыль, ибо могут быть ещё и расходы
во-вторых, налоговый и бухгалтерский учёт различаются, а распределять можно чистую прибыль, которая у вас должна быть по данным бух. учёта
А какая мотивация должна быть у работников полиции?
а сами как думаете?
вариантов масса, т.к. у нас очень интересная страна: высокие моральные убеждения вместе с принципом "вор должен сидеть в тюрьме"; вздрючивание со стороны начальника, который оказался вашим одноклассником; вздрючивание со стороны прокуратуры, которую вы забомбите жалобами; хруст вечнозелённых единиц в конверте; доля в бизнесе в обмен на крышевание и решение проблем; и т.д.
выбирайте на вкус и цвет по способностям и возможностям
но это всё-таки неправовой вопрос, так что обсуждать и решать его вам придётся не здесь
Мы хотим чтобы потраченные директором деньги были возвращены обществу а распределены в виде дивидендов между участниками
деньги забрать хотите из кармана водителя?))) а если он их уже пробухал?))
если уж так хотите идей, то вот вам:
- подумайте над иском о возмещении убытков к директору-участнику, как ни крути, а за ним косяк есть (но также подумайте и над тем, что будет, если иск будет вдруг удовлетворён)
- ваш участник вообще о выходе из ООО не думал? вдруг есть шанс сделать это почти без потерь, пока не обобрали его полностью?
#9
Отправлено 25 March 2015 - 16:04
но ведь получение дивидендов является правом участника общества, которое может быть реализовано независимо от решения общего собрания.
поподробнее с этого момента... учитывая, кто по закону вправе принимать решение о распределении прибыли, что распределение прибыли не является обязанностью.
понятно, значит пока не будет решения общего собрания о распределении прибыли, ни о каких дивидендов речи быть не может.
#10
Отправлено 25 March 2015 - 16:08
но ведь получение дивидендов является правом участника общества, которое может быть реализовано независимо от решения общего собрания.
поподробнее с этого момента... учитывая, кто по закону вправе принимать решение о распределении прибыли, что распределение прибыли не является обязанностью.
понятно, значит пока не будет решения общего собрания о распределении прибыли, ни о каких дивидендов речи быть не может.
их может не быть и при решении общего собрания, ибо есть в ФЗ "Об ООО" ст. 29
а у вас директор неподконтрольный, которого к уголовной ответственности пока привлечь вы не можете - он вам такого ещё наворотить сможет...
#11
Отправлено 25 March 2015 - 16:21
но ведь получение дивидендов является правом участника общества, которое может быть реализовано независимо от решения общего собрания.
поподробнее с этого момента... учитывая, кто по закону вправе принимать решение о распределении прибыли, что распределение прибыли не является обязанностью.
понятно, значит пока не будет решения общего собрания о распределении прибыли, ни о каких дивидендов речи быть не может.
их может не быть и при решении общего собрания, ибо есть в ФЗ "Об ООО" ст. 29
а у вас директор неподконтрольный, которого к уголовной ответственности пока привлечь вы не можете - он вам такого ещё наворотить сможет...
к уголовной не можем, а вот к налоговой - очень даже. Налоги платить (а также пени и штрафы) из того, что не удалось растащить, тоже им не очень хочется.
#12
Отправлено 25 March 2015 - 16:32
к уголовной не можем, а вот к налоговой - очень даже. Налоги платить (а также пени и штрафы) из того, что не удалось растащить, тоже им не очень хочется.
весело у вас там
1,5 миллиона стырили из ООО, так ещё способствуете утеканию из компании бОльшей суммы в российской бюджет
вы на досуге попробуйте узнать, во сколько обойдётся банкротство этой компании
а то если работа арбитражного управляющего со своей командой будет стоить сильно меньше вашей недоимки (и штрафов, которые вы им "накопать" хотите), то вашим оппонентам может быть более выгодно обанкротить фирму
и останется ваш участник ни с чем
#13
Отправлено 25 March 2015 - 16:43
к уголовной не можем, а вот к налоговой - очень даже. Налоги платить (а также пени и штрафы) из того, что не удалось растащить, тоже им не очень хочется.
весело у вас там
1,5 миллиона стырили из ООО, так ещё способствуете утеканию из компании бОльшей суммы в российской бюджет
вы на досуге попробуйте узнать, во сколько обойдётся банкротство этой компании
а то если работа арбитражного управляющего со своей командой будет стоить сильно меньше вашей недоимки (и штрафов, которые вы им "накопать" хотите), то вашим оппонентам может быть более выгодно обанкротить фирму
и останется ваш участник ни с чем
на фирме право аренды специфического помещения, на которое найдется масса желающих при случае... Если бы директор не воровал, то никто бы тогда не платил штрафы в налоговую
#14
Отправлено 25 March 2015 - 16:51
на фирме право аренды специфического помещения, на которое найдется масса желающих при случае...
как мало вы знаете про банкротство...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
