Сообщений в теме: 14

[Yariy58]

Добрый день! На предприятии планируется сокращение штатов. Соответственно сотрудников уведомляют за два месяца до сокращения. В случае если сотрудник увольняется по соответственному желанию после получения данного уведомления, то он теряет выходное пособие,но получает,помимо фактически заработанного и выплат за не использованный отпуск, еще и зарплату за то время которое осталось до истечения двухмесячного срока с момента получения уведомления о сокращении?Все верно я понял? Большое спасибо за внимание!

[Zimerman]

Нет. Работник, получивший уведомление, эти два месяца работает и получает ЗП.

[Yariy58]

А в случае,если захочет уволиться никаких выплат не положено?Все в обычном порядке,как при увольнении по собственному желанию,при обычной ситуации? 

[протон]

если захочет уволиться никаких выплат не положено?Все в обычном порядке,как при увольнении по собственному желанию,при обычной ситуации?

По СЖ естественно ничего не положено.

Внимательно прочитайте ч.3 ст.180 ТК.

[Yariy58]

 

если захочет уволиться никаких выплат не положено?Все в обычном порядке,как при увольнении по собственному желанию,при обычной ситуации?

По СЖ естественно ничего не положено.

Внимательно прочитайте ч.3 ст.180 ТК.

 

Да,все вроде понятно на первый взгляд,но есть к примеру такое НО: " мировой судья судебного участка № 27 Центрального района города Хабаровска в иске отказала на том основании, что, оказывается, инициатива увольнения без двухмесячной “отработки” исходила от самой Анны Т. О чем оная подала соответствующее заявление. А работодатель тут как бы ни при чем...

Специалисты правовой службы Хабаровского краевого объединения профсоюзов помогли Анне Т. составить апелляционную жалобу и представляли ее интересы в ходе дальнейшего судебного разбирательства.
Судья Центрального районного суда города Хабаровска В.П. Безюкевич согласился с доводами профсоюзного юриста о том, что решение мирового судьи по иску Анны Т. не соответствует закону, поскольку основано на неправильном толковании ч. 3 ст. 180 ТК РФ. По мнению судьи, законодатель вложил в данную статью совершенно другой смысл: право на получение компенсации за два месяца никак не связано с тем обстоятельством, от кого именно исходила инициатива увольнения без предварительного предупреждения - от работодателя или от работника.

Очевидно, что применение этой нормы невозможно без инициативы работодателя провести сокращение штата, а работник всего лишь дает (или не дает) свое согласие. Работник, по идее, может выступить с соответствующей инициативой (как в случае с Анной Т.), однако, опять же, без решающего слова работодателя инициатива работника так и останется инициативой. Если же стороны пришли к обоюдному согласию - расстаться как можно скорее, это оформляется в виде приказа работодателя с приложением письменного согласия работника.

Не исключаю, что все эти прописные истины не были секретом для кадровиков из “Электросвязи”. Видимо, воспользовавшись тем, что простой оператор не владеет всеми нюансами трудового законодательства, решили попросту сэкономить. Экономия вышла боком: по решению Центрального райсуда с “Электросвязи” в пользу Анны Т. была взыскана дополнительная компенсация в размере 6812,5 руб. и еще 282,5 руб. - в виде пошлины в доход государства. Соответственно, незаконное решение мирового судьи было отменено."http://www.solidarno.../pravo_417.html

[протон]

Да,все вроде понятно на первый взгляд,но есть к примеру такое НО:

Я никак не пойму, как согласуется Ваше "НО" и то, о чём писалось выше?

 

 

мировой судья судебного участка № 27

Это какого года решение, что мировой суд рассматривал?

Сообщение отредактировал протон: 18 July 2015 - 03:46

[Yariy58]

 

Да,все вроде понятно на первый взгляд,но есть к примеру такое НО:

Я никак не пойму, как согласуется Ваше "НО" и то, о чём писалось выше?

 

 

 

Исходя из того,что выше писалось,получается непроходимо тянуть лямку два месяца,иначе никаких доп. выплат. А так получается если написать заявление примерно следующего содержания,после того как получить уведомление о сокращении: "прошу уволить меня без отработки двухмесячного срока" и работодатель дает этому ход,то получается он должен будет выплатить три заплаты вперед,без отработки ,сразу- две  зарплаты за двухмесячный период с момента предупреждения о сокращении плюс выходное пособие при сокращении в размере среднемесячной зп,а в случае нетрудоустройства и еще за один месяц после.

Сообщение отредактировал Yariy58: 18 July 2015 - 17:53

[протон]

Исходя из того,что выше писалось,получается непроходимо тянуть лямку два месяца,иначе никаких доп. выплат.

Или Вы не можете выразить мысль или у Вас в голове всё перепуталось, сорри.

Доп. выплаты только при увольнении ранее срока предупреждения, естетсвенно при увольнении по п.1 ч.1 ст.81, а не по СЖ.

 

заявление примерно следующего содержания,после того как получить уведомление о сокращении: "прошу уволить меня без отработки двухмесячного срока" и работодатель дает этому ход,

в принципе да, но надо писать чётче, чтобы не было соблазна интерпретировать как заявление по СЖ

[Yariy58]

 

Исходя из того,что выше писалось,получается непроходимо тянуть лямку два месяца,иначе никаких доп. выплат.

Или Вы не можете выразить мысль или у Вас в голове всё перепуталось, сорри.

Доп. выплаты только при увольнении ранее срока предупреждения, естетсвенно при увольнении по п.1 ч.1 ст.81, а не по СЖ.

Возможно и так,попробую еще раз донести мысль. Получаю уведомление о сокращении,пишу заявление примерно следующего содержания - "прошу уволить меня без отработки двухмесячного срока", и не в коем случае не писать в нем формулировки "по собственному желанию",и имею право на следующие выплаты:
 компенсация за 2 «уведомительных» месяца, которые мог бы работать, но уволился + выходное пособие за 1-й месяц нетрудоустройства. Затем выплата выходного пособия за 2-й месяц нетрудоустройства.Затем, возможно, выходное пособие за 3-й месяц нетрудоустройства,есть встал на биржу труда. 

Но как я понимаю в отличии,от сж такое заявление работодатель может и не принять,так как в ч.3 ст.180 ТК  говориться только  о праве работодателя,но  не обязанности расторгнуть договор?

Сообщение отредактировал Yariy58: 19 July 2015 - 03:19

[протон]

попробую еще раз донести мысль.

эту мысль я уже читал и ответил.

[andrewgross]

Но как я понимаю в отличии,от сж такое заявление работодатель может и не принять,так как в ч.3 ст.180 ТК говориться только о праве работодателя,но не обязанности расторгнуть договор?

Работодатель вправе не согласиться с вашим предложением и настаивать на том, чтобы вы работали до истечения срока предупреждения, а если вам нужно срочно увольняться - то вас никто не лишает права увольняться по СЖ.

 

"прошу уволить меня без отработки двухмесячного срока", и не в коем случае не писать в нем формулировки "по собственному желанию",

Это и без слов "по собственному" трактуется как ваша воля уволиться по вашему желанию по основаниям ст. 80 ТК РФ.

[протон]

Это и без слов "по собственному" трактуется как ваша воля уволиться по вашему желанию по основаниям ст. 80 ТК РФ.

Не совсем так, по СЖ не просят уволить, а предупреждают, хотя и сложилась на практике форма заявления в виде просьбы.  В совокупности с отсутствием словосочетания СЖ вопрос спорный, но

 

надо писать чётче, чтобы не было соблазна интерпретировать как заявление по СЖ

ссылаться прямо на желание уволиться по сокращению штатов до истечения срока предупреждения об увольнении по п.2 ч.1 ст.81 ТК

но

Работодатель вправе не согласиться с вашим предложение

[andrewgross]

ссылаться прямо на желание уволиться по сокращению штатов до истечения срока предупреждения об увольнении по п.2 ч.1 ст.81 ТК

Тогда уж конкретно нужно обращаться к РД с просьбой/предложением  расторжения ТД по основаниям п. 2 ст. 81 ТК до истечения срока предупреждения об увольнении в связи с возможностью, предусмотренной частью третьей ст. 180 ТК РФ.

[протон]

Так ещё лучше, лучше поменьше отклоняться от формулировок ТК РФ.

[Тагир Ильясович]

реклама удалена 

Сообщение отредактировал Капитон: 10 August 2015 - 09:39