Сообщений в теме: 19

[Лядыч]

Абз. 4 п. 4 ст. 69 ФЗ "Об АО"

 

В случае, если образование исполнительных органов осуществляется общим собранием акционеров и единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) или управляющая организация (управляющий) не могут исполнять свои обязанности, совет директоров (наблюдательный совет) общества вправе принять решение

1) об образовании временного единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора)

2) и о проведении внеочередного общего собрания акционеров для решения вопроса

- о досрочном прекращении полномочий единоличного исполнительного органа общества (директора, генерального директора) или управляющей организации (управляющего)

- и об образовании нового исполнительного органа общества или о передаче полномочий единоличного исполнительного органа общества управляющей организации или управляющему.

Временные исполнительные органы общества осуществляют руководство текущей деятельностью общества в пределах компетенции исполнительных органов общества, если компетенция временных исполнительных органов общества не ограничена уставом общества.
 

 

То есть несмотря на то, что образован ВрЕИО, который осуществляет руководство текущей деятельностью общества,

полномочия ЕИО будут прекращены только на ВОСА?

 

ЕИО все это время будет получать з/п?

[Litroed]

В случае, если образование исполнительных органов осуществляется общим собранием акционеров и единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор) или управляющая организация (управляющий) не могут исполнять свои обязанности...

 

если ЕИО не исполняет свои обязанности, то есть не работает, то за что з/п?

[Лядыч]

 

если ЕИО не исполняет свои обязанности, то есть не работает, то за что з/п?

 

Логично, но не обоснованно.

[Litroed]

 

 

если ЕИО не исполняет свои обязанности, то есть не работает, то за что з/п?

 

Логично, но не обоснованно.

 

значит надо выяснять, почему же именно ЕИО не исполняет свои обязанности, глядеть его договор с АО, листать Трудовой кодекс - и должно стать ясно, какие выплаты такому ЕИО светят, а какие - нет

[BloodForFun]

То есть несмотря на то, что образован ВрЕИО, который осуществляет руководство текущей деятельностью общества,
полномочия ЕИО будут прекращены только на ВОСА?

Да.
 

ЕИО все это время будет получать з/п?

ЕИО получает зарплату на основании трудового договора. Если трудовой договор не расторгнут - то будет получать, если расторгнут - не будет получать.
ЕИО может обладать полномочиями и не получать З/П, и, наоборот, получать З/П и не обладать полномочиями.

Кроме того, заработная плата, возможно (надо смотреть труд договор), у вас выплачивается согласно табелю учета рабочего времени. Если нет явки в табеле, то, возможно, платить не надо.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 05 August 2015 - 17:35

[Лядыч]

  и, наоборот, получать З/П и не обладать полномочиями.

 

Это как?

[BloodForFun]

Это как?

Да любой случай восстановления генерального директора в связи с нарушением порядка увольнения возмите...
Или генеральный директор ушел в отпуск по беременности и родам (или по уходу за ребенком), в это время назначили нового, а она потом вышла на работу...
Что за детские вопросы...

Даже просто расторжение договора после прекращения полномочий не противоречит закону и на практике применяется достаточно часто для передачи дел новому гендиру.

Сообщение отредактировал BloodForFun: 05 August 2015 - 20:58

[Лядыч]

Ок.

 

Светит перспектива платить з/п сразу двум руководителям (ЕИО и ВрЕИО).

[Litroed]

Светит перспектива платить з/п сразу двум руководителям (ЕИО и ВрЕИО).

всю фактуру вы не озвучили - так что вам видней

[Лядыч]

всю фактуру вы не озвучили - так что вам видней

 

Согласен, мой косяк.

 

Исходное:

- ЕИО хочет уйти. Более того, этого хотят все.

- Досрочное прекращение и образование ЕИО компетенция ОСА.

Т.е. процедура смены ЕИО растягивается на долгий срок.

- Совершать сделки, выдать доверенность на совершение сделок и прочего ЕИО не хочет.

 

Имеется мысль:

1) Задним числом заявление об увольнении по собственному желанию.

2) Увольнение текущим числом (типа конституционное право)

3) ЕИО нет.

Совет директоров образует ВрЕИО (Постановление ФАС Центрального округа от 14.10.2002 N А14-3504/02/89/10) и созывает ВОСА.

4) ВрЕИО руководит текущей деятельностью.

5) ВОСА принимает решение:

- об досрочном прекращении полномочий ЕИО (вот тут загвоздка: прекращает полномочия ЕИО с даты фактического увольнения, или текущей);

- избирает нового ЕИО.

 

Решение ВОСА о досрочном прекращении полномочий уже уволившегося ЕИО - это край.

Но по абз. 4 п. 4 ст. 69 ФЗ "Об АО" такое решение должно быть.

[Litroed]

1) Задним числом заявление об увольнении по собственному желанию. 2) Увольнение текущим числом (типа конституционное право)

если ЕИО на всё согласен, то и пусть увольняется... заяву написал, приказ подписал, расчёт в связи с увольнением провели

потом назад не откатишь

 

5) ВОСА принимает решение: - об досрочном прекращении полномочий ЕИО (вот тут загвоздка: прекращает полномочия ЕИО с даты фактического увольнения, или текущей);

текущей

[Лядыч]

5) ВОСА принимает решение: - об досрочном прекращении полномочий ЕИО (вот тут загвоздка: прекращает полномочия ЕИО с даты фактического увольнения, или текущей);

текущей

 

 

Тут хотелось бы поподробней.

 

Полномочия возникают и досрочно прекращаются на основании решения уполномоченного органа.

Распространение норм ТК на ЕИО и все такое.

 

Если текущим числом значит его полномочия прекращены сегодня. Но на дату принятия решения он уже не является ЕИО.

[BloodForFun]

Распространение норм ТК на ЕИО и все такое.

 

Это ключевое ваше заблуждение. 

Читайте пункт 4 статьи 53 ГК РФ до получения просветления.

 

Исче раз: Прекращение полномочий и прекращение трудового договора, это косвенно связанные но не идентичные факты.

Хочет гендир уволится- пусть увольняется, все как пишет пан Litroed. Полномочия  у него остались (до назначения нового), но обязанность осуществлять полномочия ЕИО с прекращением трудового договора отпала. 

Сообщение отредактировал BloodForFun: 05 August 2015 - 23:08

[Лядыч]

Читайте пункт 4 статьи 53 ГК РФ до получения просветления.

Просветлеть не удалось.

В п.4. ст. 53 ГК РФ отсылка на законы о юр. лицах.

ФЗ Об АО ссылается на ТК.

 

 

но обязанность осуществлять полномочия ЕИО с прекращением трудового договора отпала.

 

Статья 56 ТК
Трудовой договор - соглашение между работодателем и работником, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные ... , а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила ...

 

Разобрался. Согласен. Спасибо.

 

 

Полномочия у него остались (до назначения нового)

И как они могут быть реализованы?

 

[Дед_Антип]

Это ключевое ваше заблуждение. Читайте пункт 4 статьи 53 ГК РФ до получения просветления.

ну, не совсем заблуждение, ибо, к примеру, из ст. 69 закона "Об АО"

 

"На отношения между обществом и единоличным исполнительным органом общества (директором, генеральным директором) и (или) членами коллегиального исполнительного органа общества (правления, дирекции) действие законодательства Российской Федерации о труде распространяется в части, не противоречащей положениям настоящего Федерального закона."

 

 

[vbif]

И как они могут быть реализованы?

как полномочия лица сведения о котором содержатся в реестре на которые любое третье лицо (по умолчанию) имеет право полагаться как на достоверные 

в то же время его право на получение вознаграждения за свои труды праведные следует не из записи в реестре, а из заключенного между ним и обществом соглашения со всеми вытекающими в связи с расторжением этого соглашения последствиями

вот и получается что трудовые отношения могут закончится намного раньше чем отношения корпоративные 

 

такая вот эпидерсия 

 

это старая история

у меня даже сейчас два длящихся конфликта в каждом из которых имеет место быть персонаж (бывший участник ООО и он же ЕИО) давно-давно считающий себя никак не связанным с обществом (подавший заявление о выходе из состава участников и заявление об увольнении) но продолжающий быть указанным в ЕГРЮЛ как лицо уполномоченное без доверенности действовать от имени общества (сиречь - генеральный директор)...

Сообщение отредактировал vbif: 06 August 2015 - 15:59

[imp-rostov]

Исче раз: Прекращение полномочий и прекращение трудового договора, это косвенно связанные но не идентичные факты.

Золотые слова, вот только как бы убедить в этом особо упоротого смещенного с должности гендиректора?

Как только было принято решение ВОСА о досрочном прекращении полномочий ЕИО, последний перестал ходить на работу

Ни "дела передать", ни личные вещи забрать - ничего не хочет.

А мы-то хотели оставить его работать на предприятии в почетной должности "мастер чистоты в санузлах".

За прогул выгнать его может надо теперь?

Сообщение отредактировал imp-rostov: 07 August 2015 - 12:47

[Yago]

За прогул выгнать его может надо теперь?

Конечно. Я вам даже больше скажу - может быть абсурд по трудовым документам (но не корпоративным). Решение о смене ЕИО есть, но ТД с ним не расторгнуть, поскольку ст. 261 ТК РФ не позволяет (см.Определение Верховного Суда РФ от 21.03.2014 N 66-КГпр14-2)

 

А чтоб еще больший сумбур в тему внести - для коллекции - довольно забавная идея о том, что после прекращения трудовых отношений но до корпоративного решения (и тем более до изменения сведений ЕГРЮЛ) бывший ЕИО втихаря может совершать сделки

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 28.02.2006 N Ф08-540/2006 по делу N А32-33023/2005-49/857

Постановление ФАС Уральского округа от 23.01.2008 N Ф09-11121/07-С6 по делу N А60-7555/07

 

[Legal Eagle]

ИМХО, трудовой договор с ЕИО сам по себе абсурд. Отношения между организацией и ЕИО не содержат ни одного признака трудовых отношений.

Но поскольку законодатель установил иное, в существующей реальности трудовые и корпоративные отношения существуют паралельно, изредка пересекаясь, как в геометрии Лобачевского.

[Дед_Антип]

в существующей реальности трудовые и корпоративные отношения существуют паралельно,

Законодатель не озабочен, чтобы они не то, чтобы "почти совпадали", а хотя бы "проходили близко"...