Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

КАСКО. алкогольное опьянение.


Сообщений в теме: 31

#1 Андрей1001

Андрей1001
  • продвинутый
  • 518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 18:45

Всем добрый день!

 

Произошел страховой случай, водитель пьян, соответственно страховая отказывает, ссылаясь на Правила страхования (правила неотъемлемая часть полиса, приложены к нему и т.п.).

 

С Постановлением Пленума от 2013г. я знаком.

Знаю, что существует и иная судебная практика.

 

Прошу коллег, специализирующихся на страховании посоветовать, стоит ли вообще пытаться?

И если есть возможность, прошу поделиться судебной практикой. Арбитражной в К+ по данному вопросу практически нет, нашел только это: А56-61182/2011

 

Спасибо за ответы!


  • 0

#2 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 19:01

Произошел страховой случай, водитель пьян,

Несколько подробнее


прошу поделиться судебной практикой. Арбитражной в К+ по данному вопросу практически нет, нашел только это: А56-61182/2011

Вас СОЮ интересует или арбитражная?


  • 0

#3 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 19:04

А со своего работника организация по ТК взыскать не хочет?


  • 0

#4 Андрей1001

Андрей1001
  • продвинутый
  • 518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 19:13

Несколько подробнее

Водитель нарушил ПДД (въехал другому автомобилю в зад), его опьянение подтверждено медицинским освидетельствованием. Автомобилем он управлял на законных основаниях.

 

Вас СОЮ интересует или арбитражная?

Автомобиль юр лицу принадлежит, соответственно арбитражная.


А со своего работника организация по ТК взыскать не хочет?

не хочет) к примеру директор за рулем сидел) 


Сообщение отредактировал Андрей1001: 13 November 2015 - 19:13

  • 0

#5 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 19:32

Тогда вам другую практику надо искать, административную, отмена по реабилитирующим о-вам, что, собственно, и вытекает из приведенного судакта...


Сообщение отредактировал Димсон С.: 13 November 2015 - 19:33

  • 0

#6 Андрей1001

Андрей1001
  • продвинутый
  • 518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 19:59

Тогда вам другую практику надо искать, административную, отмена по реабилитирующим о-вам, что, собственно, и вытекает из приведенного судакта...

Нет, у меня нет никаких реабилитирующих. Это единственный судебный акт, который я нашел в своем К+, в нем ситуация немного похожая, но иная.


  • 0

#7 Андрей1001

Андрей1001
  • продвинутый
  • 518 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 20:27

"Обзор по отдельным вопросам судебной практики, связанным с добровольным страхованием имущества граждан"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 30.01.2013)
 
Другие суды полагают, что правила страхования транспортных средств в части, предусматривающей освобождение страховой компании от выплаты страхового возмещения по договору страхования транспортного средства (КАСКО) в случае, если повреждение застрахованного транспортного средства произошло по вине страхователя, находящегося при управлении данным автомобилем в состоянии алкогольного (наркотического) опьянения, должны признаваться судом ничтожными, как противоречащие приведенным выше положениям ГК РФ.
 
Вот такую практику собственно и ищу. 

  • 0

#8 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 21:13

Вот такую практику собственно и ищу. 

 

связанную с 

 

с добровольным страхованием имущества граждан

 

и оно вам нада для арбитража...прикольно


  • 1

#9 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 21:51

и оно вам нада для арбитража...прикольно

Ну как сказать.

С одной стороны, видел в этом году арбитражное дело по взысканию УТС по КАСКО. Там одна инстанция взыскала, упомянув про ПП № 20. Следующая отменила, в том числе указав, что нечего про практику по гражданам вести речь. Судья экономической коллегии поддержал доводы отказавших.

С другой, только что лицезрел определение судьи экономической коллегии (не по УТС уже, а по другому вопросу), который  помимо прочего сослался на практику СОЮ - на уровне вообще одного суда региона.


Сообщение отредактировал Практик страхования: 13 November 2015 - 21:53

  • 0

#10 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2015 - 23:31

 

Несколько подробнее

Водитель нарушил ПДД (въехал другому автомобилю в зад), его опьянение подтверждено медицинским освидетельствованием. Автомобилем он управлял на законных основаниях.

 

Вас СОЮ интересует или арбитражная?

Автомобиль юр лицу принадлежит, соответственно арбитражная.


А со своего работника организация по ТК взыскать не хочет?

не хочет) к примеру директор за рулем сидел) 

 

Андрей1001, директору вашему - к венерологу, потерпевшему - к проктологу, вас - на первый курс слушать "родной и могучий", а "представителя" ЮЛ, директором которого является ублюдок-аклкаш, СК ждет в процессе "с распростертыми"....

Димсон С., Хи! Куда пропали))?


Сообщение отредактировал Vassily: 13 November 2015 - 23:39

  • 2

#11 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:26

Андрей1001, директору вашему - к венерологу, потерпевшему - к проктологу, вас - на первый курс слушать "родной и могучий", а "представителя" ЮЛ, директором которого является ублюдок-аклкаш, СК ждет в процессе "с распростертыми"....

:rofl:

Vassily, ну ни фига себе Вы в пятницу 13-го ТС заминусили

 

 

Димсон С., Хи! Куда пропали))?

Да, нечастый гость нонче в Страховом

:drinks:


Сообщение отредактировал Практик страхования: 14 November 2015 - 00:26

  • 0

#12 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:37

Практик страхования, у Вас, отнюдь, не атрофировано чувство справедливости. Несмотря на Вашу проф.принадлежность))

Полагаю, Вы можете выказать некую солидарность с моей позицией, иже с Вами, искренне надеюсь, - Димсон С. и Street Racer)))

 


Димсон С., Хи! Куда пропали))?

Да, нечастый гость нонче в Страховом

:drinks:

 

Минус ему!!! Минус)))

Мля, тринаццатое! Ща Димсон нам холодильник предложит из ограниченной серии с шильдиком))))


Сообщение отредактировал Vassily: 14 November 2015 - 00:41

  • 0

#13 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:40

Минус ему!!! Минус)))

Его этим не пронять :mosk:


  • 0

#14 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:42

 

Минус ему!!! Минус)))

Его этим не пронять :mosk:

 

:rofl:


  • 0

#15 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:42

Был вырван из жизни с середины августа по конец сентября. Ишемический инсульт, ГКБ, потом санаторий профильный. В общем, господа, следите за давлением, не злоупотребляйте жирным или сладким и не нервничайте, пейте валерианку, гори оно все огнем  :mosk:

 

ЗЫ. В санатории был "шведский стол"  :facepalm:


Сообщение отредактировал Димсон С.: 14 November 2015 - 00:45

  • 0

#16 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:44

не злоупотребляйте жирным

Бля, придется уволить начальника отдела по урегулированию убытков(((

Хотя, два раза в неделю - в пределах нормы? Не?))

Димсон, не пугайте нас! Выздоравливайте!!!!!


Сообщение отредактировал Vassily: 14 November 2015 - 00:46

  • 1

#17 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:47

Да ща нормально все, испугом отделался, т-т-т  ;)) Спасибо! 


Сообщение отредактировал Димсон С.: 14 November 2015 - 00:51

  • 1

#18 Vassily

Vassily
  • Старожил
  • 1870 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 00:50

Т-т-т!!!


  • 0

#19 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 01:10

Димсон, не пугайте нас! Выздоравливайте!!!!!

Ага!!

Кто нам еще шепнет свежие новости из жизни холодильников в пределах МКАД


Сообщение отредактировал Практик страхования: 14 November 2015 - 01:12

  • 1

#20 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 18:37

Ишемический инсульт

Не удивительно, с такой авой  :)) Углова, а может, Жданова не читали и не слушали? КАСКО с "пьянкой" это маааленькая и мизерная часть единой проблемы по алкогольному геноциду населения России. Тут в принципе, предметно по теме только разводить руками остается от всего того безумия, которое творится вокруг. Вопрос, вообще,  не юридический и не медицинский, а скорее, философский, типа, "жить или не жить", "быть или не быть"... целому народу внушили, что оружие массового поражения, уничтожающее генофонд нации (а значит и саму нацию, то есть будут рождаться уродцы, дебилы, маньяки... пока, вообще, еще будет кто-то рождаться...)  в течение жизни нескольких поколений, является безобидным пищевым продуктом, под эту "легенду" создали теорию культурного питья (и ее поддержку за счет кино, телевидения, книг и музыки, "звезд" и авторитетов, которые потребляют алкоголь и призывают к этому других), а также целую индустрию, которая наносит удары по народу спиртосодержащей продукцией, являясь при этом мощнейшим катализатором для возникновения бед как со здоровьем, так практически всех бытовых проблем. Более половины тяжких и особо тяжких преступления в России совершается в состоянии алкогольного опьянения. В соответствии с последней военной доктриной США, оружие должно приносить прибыль. Любой алкоголь содержит в себе этиловый спирт, который является сильнодействующим наркотическим ядом, вызывает сначала возбуждение, а потом паралич нервной системы человека, гибель нейронов головного мозга, в первую очередь. Как всякая угроза, алкоголь должен быть отнесен к разряду рисков, в отношении которых должно быть проведено страхование, с целью снижения вероятности перерастание данного риска в угрозу, а угрозы - в негативное событие (страховой случай) в жизни человека. Под вредоносным событие следует, конечно, понимать прием алкоголя в любых дозах. Методы нейтрализации - создание механизмов информационного воздействия через культуру, в которой рождается и формируется маленький русский человек, с целью поддержания его абсолютной трезвости, которая является его естественным состоянием от рождения. Так то  ;))


  • 0

#21 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 19:42

Под вредоносным событие следует, конечно, понимать прием алкоголя в любых дозах.

 

Да вот и нифига, врачи рекомендуют регулярно потреблять, вопрос в дозах и качестве продукта. Разжижает кровь, расширяет сосуды, успокаивает, согревает. Не случайно во Франции, при всей их любви к паштетам, сырам и прочим жирностям, статистика сердечно-сосудистых куда приятнее, нежели в США. А просто пьют винцо  :blum3:  там кверцитин, витамины.


Сообщение отредактировал Димсон С.: 14 November 2015 - 19:49

  • 0

#22 Codename47

Codename47
  • продвинутый
  • 610 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 21:36

Под вредоносным событие следует, конечно, понимать прием алкоголя в любых дозах.

Эт чё, и валерьянку с пустырником нельзя?


  • 0

#23 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2015 - 23:25

Я Вам дал имена двух человек (источники информации по теме), кто жизнь свою посвятил изучению тематики алкоголя и просвещению людей в отношении данного яда (книги, видео, аудио лекции). Углов был хирург с мировым именем, а Жданов сейчас борется с алкогольным геноцидом как может. Я же вот вспомнил, что руководитель Росстата жаловался на то, что когда СК имеет право отказать в выплате по страховке, если страхователь за рулем был пьян, то очень часто эта тварь (пьяный водитель) на месте решает вопрос с гайцами, чтобы не было пьянки и пролета со страховкой. И тогда искажается реальная статистика, что негативно сказывается на общей оценке ситуации. То есть реально много жестких ДТП именно по пьянке, а нынешняя статистика искажена, так как если пьянка - то не платят по страховке. 


  • 0

#24 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2015 - 00:04

Дмитрий Б., знаете, было бы так действительно вредно, так евреи бы не пили вовсе. Как-то так. 


Сообщение отредактировал Димсон С.: 15 November 2015 - 00:04

  • 0

#25 Дмитрий Б.

Дмитрий Б.
  • Старожил
  • 2028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2015 - 01:00

Вредно долго за компьютером сидеть, а алкоголь - оружие уничтожения, как пуля или снаряд. Принцип тот же, только иной механизм, а чтобы не распознали - замаскирован под продукт питания, информационное сопровождение (реклама, мода) у данного оружия очень серьезное. Человек не только гибнет, но так до самого конца и не понимает, от чего. Ну разве не мечта врага? Сам погиб, детей погубил, или еще и в ДТП убил кого... так как пьяный сел за руль. А армия продажных предателей: псевдоврачей, ученых, всяких актеров и режиссеров, информацию вбрасывают в общество, чтобы пили. Кроме того, все пороки расцветают у пьющего (даже бокал по праздникам, или рюмку "за здоровье"), высшая мозговая деятельность не доступна, все органы и ткани повреждаются токсинами, целая гамма всевозможных заболеваний и преждевременная смерть от одного из них. Ну и, конечно, главный удар по детям. Как известно алкоголизм (а к нему относятся все "умерено" пьющие) начинается не с первой выпитой рюмки, а с первой увиденной рюмки, которую выпил папа или мама. Тут и спорить не о чем, собственно. Если Вы изучили информацию, которую представил Углов или озвучил Жданов, и не воспринимаете алкоголь как яд и оружия врага. с помощью которого Вас и русский народ жестоко уничтожают, то Вы, как говорил товарищ Сталин, либо дурак, либо враг народа. Дураков больше, а враги народа все понимают, но продолжают вводить в заблуждение народ, делая на этой теме деньги. Например, за фразу "алкоголь, конечно, вреден, но это рабочие места", которую нужно говорить по радио или ТВ пару раз в месяц, производители данного яда могут платить иным известным в стране людям 10-20 штук баксов в месяц. Уделите время, почитайте Углова (в инете все есть) и вопросов не останется! 

 

PS. "Не пей, Иванушка. Козленочком станешь!"  :pardon:


Доклад 1983 года . Фёдор Григорьевич Углов (1904—2008) — советский и российский хирург, действительный член Российской академии медицинских наук, член Союза писателей России, действительный и почётный член Петровской академии наук и искусств, почётный доктор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени академика И. П. Павлова, главный редактор журнала «Вестник хирургии» (1953), почётный член многих отечественных и зарубежных научных обществ, вице-президент Международной Славянской академии, президент Государственного православного фонда. Пропагандист трезвого образа жизни.

 


Сообщение отредактировал Дмитрий Б.: 15 November 2015 - 01:01

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных