Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

способы уменьшить сумму долга за ЖКУ


Сообщений в теме: 16

#1 mellll

mellll
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 May 2016 - 20:07

Добрый день. Я — юрист стажер, без образования, прошу помощи, совета профессиональных юристов.

 
Дело вот в чем:


ООО «ЖКС » подал иск на новых собственников и на бывших собственников, в районный суд, о взыскании задолженности по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги - 167063 руб и пеней за несвоевременно внесенную плату- 24103руб.
С предыдущих собственников хотят взыскать 148738  рублей за период с 01.10.2010 по 31.07.2015 + пении  16340 руб.
а с новых собственников хотят взыскать 18 323 руб за период с 01.08.2015 по 31.01.2016 + пени 7762 руб

 

По поводу долга предыдущих собственников - задача — снизить взыскиваемую сумму.

Как мне видится, очевидный вариант снижения суммы это применение срока исковой давности. Определение о принятии искового заявления к производству было вынесено 28.02.2016. Следовательно, юридически значимым при рассмотрении дела будет период с 28.02.2013 по 28.02.2016. В связи с этим необходимо произвести перерасчет взыскиваемой суммы.

 

Но мне судья сказала что это не решит проблему и в итоге всю сумму  придется заплатить. Цитирую судью: «формально суд применит срок исковой давности и в взыскании части суммы откажет. Какие последствия этого? Вот эта сумма которая останется не уплаченной, она будет висеть на этом лицевом счете бесконечно. Не кто, некогда эту задолженность из лицевого счета не уберет. В данном случае ЖКС теряет только право на взыскание в принудительном порядке. Обязанность по оплате этого долга как была так и останется. В итоге на эту задолженность постоянно будут начисляться пении и пострадают новые собственники. Посему, можете заявлять сколько угодно, я применю срок исковой давности но уже неоднократно эти ситуации случались, когда люди так возражают - все зависает, имейте ввиду пеня будет бесконечная и вы заместо того чтобы заплатить «тот долг» - заплатите столько же пенями. А «тот долг» опять же приодеться погасить вам, потому что концов потом вы не найдете»

 

Вопрос:
1. Неужели судья права? Кто что думает по этому поводу? Может есть  у кого нибудь практика с этим? 
2. И что и пени и «тот долг» придется платить новым собственникам? Долг же старых собственников...

 


Размышляя я придумал еще один вариант снизить сумму долга:


3. Был капитальный ремонт системы отопления(трубы,батареи и пр..) во всем доме, кроме этой квартиры. Жэк ссылается на то что они хотели отремонтировать и в этой квартире но так как не кого не было дома, они не могли попасть в квартиру. Как думаете  на этом основании можно требовать снижения взыскиваемой суммы? Ведь в квитанции по оплате ЖКУ указанна ежемесячная сумма кап ремонта( или что то подобное).  Тоесть фактически ЖЭК эту сумму не потратил на КАП ремонт. Какое он тогда имеет право взыскивать ее? Дата капитального ремонта неизвестна. Я так полагаю что мне нужна официальная информация о этом кап ремонте? Если так то как ее получить? Подать заявление в ЖКС? Как сформулировать это заявление правильно?  

 

Еще вопросы:  


4. могу ли я встречный иск подать в рамках этого дела ? например о взыскании с жкс ущерба причиненного квартире вследствие протечек с крыши ?и обязать жкс починить крышу? Если да то от имени новых собственников или старых? Протечки были до новых собственников. Есть на руках независимая оценка рыночной стоимости восстановительного ремонта. Я так понимаю чтобы подавать встречный иск нужно сначала получить письменный отказ от ЖКС возмещать ущерб в добровольном порядке? 
5. Новых собственников 3 человека (по 1/3 доли).  Двое зарегистрированы а один нет.  Фактически проживал один человек. Можно ли уменьшить сумму взыскания на основании этого?


Сообщение отредактировал mellll: 19 May 2016 - 20:09

  • -4

#2 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3239 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2016 - 15:13

прошу помощи, совета профессиональных юристов

Слишкоммногабукафф для того чтобы вникать.


  • 0

#3 mellll

mellll
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 17:20

 

прошу помощи, совета профессиональных юристов

Слишкоммногабукафф для того чтобы вникать.

 

Хорошо. Тогда коротко задам вопрос:

По поводу долга предыдущих собственников - задача — снизить взыскиваемую сумму.

Как мне видится, очевидный вариант снижения суммы это применение срока исковой давности. Определение о принятии искового заявления к производству было вынесено 28.02.2016. Следовательно, юридически значимым при рассмотрении дела будет период с 28.02.2013 по 28.02.2016. В связи с этим необходимо произвести перерасчет взыскиваемой суммы.

 

Но мне судья сказала что это не решит проблему и в итоге всю сумму  придется заплатить. Цитирую судью: «формально суд применит срок исковой давности и в взыскании части суммы откажет. Какие последствия этого? Вот эта сумма которая останется не уплаченной, она будет висеть на этом лицевом счете бесконечно. Не кто, некогда эту задолженность из лицевого счета не уберет. В данном случае ЖКС теряет только право на взыскание в принудительном порядке. Обязанность по оплате этого долга как была так и останется. В итоге на эту задолженность постоянно будут начисляться пении и пострадают новые собственники. Посему, можете заявлять сколько угодно, я применю срок исковой давности но уже неоднократно эти ситуации случались, когда люди так возражают - все зависает, имейте ввиду пеня будет бесконечная и вы заместо того чтобы заплатить «тот долг» - заплатите столько же пенями. А «тот долг» опять же приодеться погасить вам, потому что концов потом вы не найдете»

 

Вопрос:
1. Неужели судья права? 


Сообщение отредактировал mellll: 24 May 2016 - 17:20

  • -2

#4 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 18:07

Ответ- Вы не готовились к суду и не изучили мат.часть.иначе думаю этого вопроса не было.
  • 3

#5 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 18:10

имейте ввиду пеня будет бесконечная

Вы судье про п.1 ст. 207 ГК рассказывали?

 

Т.е. пени ЖКС может начислять до бесконечности, но получить их сможет в одном единственном случае - если должник их добровольно заплатит. Должником по этим требованиям является прежний собственник. Так что даже если новый собственник ненароком что-то переплатит, сумму переплаты не могут зачесть в погашение долга по пени.

 

 

Ответ- Вы не готовились к суду и не изучили мат.часть.иначе думаю этого вопроса не было.

Да что там матчасть. ТС даже русский язык не изучил. Я глаза сломала, читавши. 


  • 0

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17708 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 18:13

PUPSIK, зря Вы ему ссылку на нужную норму дали.  Пусть бы сам поискал. 


  • 0

#7 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 18:17

Кстати...меня одного цепануло..."я юрист стажер без образования"...
  • 0

#8 mellll

mellll
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 23:34

Что скажете на это:

 

"Что касается суждения судьи о том, что на общую сумму долга с 2010 по 2013 года будет начисляться пеня, то это абсолютно верно. В случае заявления Вами ходатайства о применении сроков исковой давности судья конечно же будет обязана удовлетворить его. Сумму просроченного долга не взыщут, но пеня по задолженности продолжит накапливаться, ведь на начисление пени не распространяются сроки исковой давности. Они касаются лишь принудительного взыскания материальных средств в судебном порядке. Поэтому новым собственникам придется либо оплатить задолженность за коммунальные услуги, либо пожизненно выплачивать постоянно образующуюся пеню.

Вы конечно же можете подать встречный иск по отношению к управляющей организации, если она не выполняет какие-то конкретные обязательства по договору предоставления услуг. В случае отсутствия капитального ремонта кровли или дома в целом, жильцы не обязаны оплачивать данные услуги. Эти вопросы нужно разбирать непосредственно в ходе заседания суда."


Сообщение отредактировал mellll: 24 May 2016 - 23:34

  • -3

#9 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17708 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2016 - 23:43

mellll, не стоит сюда тащить всё, что написали Вам на другом форуме. Попробуйте разобраться сами. 


  • 3

#10 xSRSx

xSRSx
  • ЮрКлубовец
  • 379 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 04:43

Вы так и не попытались изучить вопрос сроков. Ну и элементарная логика дать в состояниий ответ правильный.

Сообщение отредактировал xSRSx: 25 May 2016 - 04:44

  • 0

#11 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 07:04

Что скажете на это:

что это бред.


  • 0

#12 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 08:25

Вы так и не попытались изучить вопрос сроков. Ну и элементарная логика дать в состояниий ответ правильный.

и конкретная статья ГК РФ.


  • 1

#13 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17708 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 May 2016 - 12:14

что это бред.

Могу предположить, что автор перекинет этот ответ на форум, на котором ему это сказали, потом перекинет сюда то, что ответят там, и так до бесконечности. Прощк не отвечать. ;)


  • 1

#14 Лад

Лад
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 23 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 October 2016 - 01:13

Бывали случаи, когда УК длительное время незаконно выставляли завышенную плату за свои услуги по Договору управления Домом. Было это так.

Общее собрание собственников (ОСС) принимая решение о заключении договора с УК, утверждало форму договора и стоимость услуг, которая в нем указывалась.

Договор действовал несколько лет и УК с какого-то года без нового решения ОСС дома начинало взимать плату за свои услуги по большим тарифам, утвержденным местными органами власти, для случаев _когда ОСС не приняло решение_ по тарифам.

 

В таком случае нужно сделать свой контррасчет для суда с приложением всех протоколов ОСС.


  • 0

#15 slota

slota
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2017 - 14:43

Уважаемые форумчане,
сразу предупреждаю, что не стажёр и даже не юрист
 
но тем не менее рискну спросить про обратную силу п.86 ПП РФ №354
 
Согласно ПП РФ от 26.12.2016 №1498 перерасчёт ЖКУ теперь возможен только если жилое помещение не может быть оборудовано индивидуальным прибором учета и отсутствие технической возможности установки ИПУ подтверждено в установленном порядке либо в случае неисправности ИПУ
 
у меня на руках справка из садового товарищества за 2014 год об отсутствии в жилом помещении
водомеров в 2014-м у меня еще не было
в перерасчёте управляющая компания отказывает, ссылаясь на текущую редакцию ПП РФ №354
 
но ведь в 2014 году действовали другие правила
получается что закон имеет обратную силу ? 
или я что-то не правильно понимаю в действующем законодательстве ? 
или как обычно управляшка дурит потребителя ?

  • 0

#16 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3239 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2017 - 16:52

Дык с заявлением о перерасчёте можно обращаться не более чем за 3 месяца назад, не ?
  • 0

#17 slota

slota
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2017 - 18:06

срок исковой давности в три года на такой случай разве не распространяется ?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных