Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ОСС МКД не проводится уже более 7 лет, кого и как наказывать?

осс мкд управляющая организация пропуск срока

Сообщений в теме: 26

#1 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 18:36

Описание проблемы:

 

Большой сталинский дом в Москве, более 700 квартир, ОСС МКД не проводится с декабря 2010, большинство собственников инертно, их всё устраивает (ЖКУ по гос.расценкам, услуги более-менее оказываются).

В доме - управляющая организация, договор управления заключён на 5 лет с 01.01.2011 с автоматической пролонгацией.

 

Кто виноват и что делать?

 

Лично я хотел бы наказать управляющую организацию (оштрафовать собственников нереально - кто-то за границей, в их числе есть офшорные компании), но статьи в КоАПе не нашёл.


Сообщение отредактировал alexx35: 25 January 2018 - 20:22

  • 0

#2 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 20:14

оштрафовать собственников нереально

С чего бы?


  • 0

#3 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 20:38

Переформулирую вопрос:

 

Существует обязанность ежегодно проводить ОСС МКД (п. 1 ст. 45 ЖК РФ).

 

В корпоративном праве за нарушение сроков проведения ГОСА (аналог ОСС МКД) есть ст. 15.23.1 КоАП РФ (с 6-значными штрафами). 

В жилищном вообще ничего не могу найти (и меня это удивляет).  

Плохо ищу или просто никакой ответственности нет?


Сообщение отредактировал alexx35: 25 January 2018 - 20:59

  • 0

#4 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 21:30

Плохо ищу или просто

..не там, не так, и не то.

Поэтому переформулируйте, если можно, вопрос.

Пока он читается так: "В какую контору настучать, и кого бы наказать?"

Но ведь это вряд ли цель? Скорее всего, средство достичь какой-то цели... А вот какой?


  • 0

#5 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 22:11

Тогда немного предыстории:

 

Между двумя жильцами означенной выше сталинки есть конфликт.

Одну сторону активно поддерживает управляющая организация, я - на другой стороне.

Мы - объективно слабее (и материально, и административно).

Чтобы уравнять ситуацию, пробуем поставить на место управляющую организацию и её креативного юриста.

Нас вполне устроит, если он займётся перепиской с контролирующими органами, подготовкой ОСС или чем-то ещё в этом роде (чем дольше, тем лучше).

В этом контексте и возник ранее заданный вопрос.


  • 0

#6 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2018 - 23:29

Нас вполне устроит, если он займётся перепиской с контролирующими органами, подготовкой ОСС или чем-то ещё в этом роде (чем дольше, тем лучше).

Этим он и так занимается. Не с той стороны кусаете.

Запросите Паспорт дома, например:-))))....

Впрочем, Вы пишете, что на той стороне юрист...Пытаетесь самостоятельно? - Ну-ну...:-((


  • 0

#7 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2018 - 00:12

Запросите Паспорт дома, например:

... акты выполненных работ и оказанных услуг по Приказу Госстроя РФ № 761/пр - управляйка начинает пИсать кипятком ...


  • 1

#8 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2018 - 00:13

"креативный юрист" - особый подвид, к тому же он молодой и активный.

Для полноты характеристики этого субъекта процитирую один его креативный текст (адреса-телефоны убрал, всё остальное - его)

 

"Помимо изложенного, сообщаем, что Вам необходимо обеспечить доступ для визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния по адресу: ХХХХ.

В соответствии с пп. а) п. 85 "Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям в многоквартирных домах и жилых домов" предлагаем вам сообщить удобные для вас даты допуска представителей ХХХХ. Сообщить удобное для вас время визита представителей ХХХХ можно по телефону хххх либо оставив письменное заявление в здании ХХХХХХ по адресу ХХХ."

 

Надеюсь, Вы оценили напор и силу креатива (он много такого пишет).

Хочется, чтобы этот фонтан идей заработал в другом направлении - тогда его утрамбуют и без нас.


  • 0

#9 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2018 - 01:06

Для полноты характеристики этого субъекта процитирую один его креативный текст

 

И в чем креативность?

Они обязаны это делать.

 

82. Исполнитель обязан:

а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия;
б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).
83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год, а если проверяемые приборы учета расположены в жилом помещении потребителя, то не чаще 1 раза в 3 месяца.
84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

ОСС МКД не проводится с декабря 2010

 

Кто виноват и что делать?

 

виноваты собственники, которые не собираются. Статьи никакой нет.

 

если вы наберете 10% голосов собственников, составите повестку дня и прочее прочее, то можете обратиться в УК с требованием организовать проведение ОСС. Подробнее об этом в ЖК РФ.

 

 

Также Вы самостоятельно можете инициировать проведение ОСС. Для этого вам нужно соблюсти установленную конкретно в вашем доме (протоколом собрания, например) процедуру уведомления всех собственников и прочее и все это за ваш счет. Побробнее также в ЖК РФ.


Сообщение отредактировал Юлия-Х: 26 January 2018 - 01:07

  • 0

#10 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2018 - 02:35

Izverg

 

Спасибо за совет, попробуем!!!

 

Ури

 

Большое спасибо (только не ГосСтрой, а МинСтрой)!!! Обязательно сделаем!!!

 

 

Юлия-Х

 

1. Вы не обратили внимания, кто в том документе - исполнитель:

 

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
 
а нам эту грозную бумагу пишет управляющая организация.
 
2. А акты "визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния" составляет жилинспекция (а не управляющая организация).
 
3. всё вышесказанное - пмсм, конечно.

Сообщение отредактировал alexx35: 26 January 2018 - 16:29

  • 0

#11 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2043 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2018 - 08:38

а нам эту грозную бумагу пишет управляющая организация.

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?


  • 0

#12 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2018 - 14:13

Спасибо за совет, попробуем!!!

Он был со смайликом. 

Там всё совсем не просто. И с обычными запросами такого типа управляющие компании справляются давным-давно.

Так что "проба" приведёт к обычной, типовой отписке.


  • 0

#13 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2018 - 15:40

2 Юлия-Х 1. Вы не обратили внимания, кто в том документе - исполнитель: "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги; а нам эту грозную бумагу пишет управляющая организация. 2. А акты "визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния" составляет жилинспекция (а не управляющая организация).

 

Ага. А теперь заново идем в ПП № 354 и отвечаем на вопрос - управляющая организация - это исполнитель или нет.

 

Жилинспекция проверяет исполнителя, исполнитель проверяет потребителя.

Порядок проверки исполнителем потребителем установлен п.82 и др. Правил ПП 354.

Обязанности потребителя при указанных проверках см. там же.


  • 0

#14 Квартирантка

Квартирантка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 18:05

вообще-то собрания обязаны инициировать собственники. А по новому ЖК - в т.ч. обязана управляшка, если имеется заявление за подписью 10% собственников. так что попробуйте выбрать жертву из числа соседей  -наверняка вы в контрах с кем-то.


Существует обязанность ежегодно проводить ОСС

чья?


  • 0

#15 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 18:36

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?

 

 

Ага. А теперь заново идем в ПП № 354 и отвечаем на вопрос - управляющая организация - это исполнитель или нет.

 

По мнению Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов") - п.1: 

""исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги...",

 
также см. ПП № 354 (п. 1, цитата):
"...Понятия "жилое помещение" и "управляющая организация" употребляются в настоящих Правилах в значениях, определенных Жилищным кодексом Российской Федерации..."
 

ЖК РФ, ст. 20, п. 4.2 (опять цитата):"...о выборе юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее - управляющая организация)..."

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

 

И с обычными запросами такого типа управляющие компании справляются давным-давно.

 

 

А мы запросили их творчески (у нас дом необычный, памятник федерального значения и квартира наша - тоже не совсем обычная). Так что продолжаем надеяться на правильную реакцию.

 

 

2 Квартирантка

"...попробуйте выбрать жертву из числа соседей - наверняка вы в контрах с кем-то..."

 

Мы думали, как одной квартире заставить собраться на общее собрание собственников более чем 700 квартир (из них многие постоянно живут за границей, есть офшорные компании, действующие депутаты ГД РФ и федеральные министры), и - пока - ничего не придумали.


  • 0

#16 Квартирантка

Квартирантка
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 30 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 18:54

пока - ничего не придумали.

зачем придумывать - за вас давно уже все придумали и изложили в жилищном кодексе

Только вот ваша цель не собрание созвать, а укашку прищучить, не лукавьте


  • 0

#17 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 20:01

Зачем собирать ВСЕх 700 собственников, в большинстве случаев достаточно набрать чуть более половины по площадям помещений.


  • 0

#18 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 20:27

В доме - управляющая организация, договор управления заключён на 5 лет с 01.01.2011 с автоматической пролонгацией.

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Разочарую. УпОр является именно исполнителем согласно ПП 354. Поэтому и проверки вправе проводить и прочее (строго в соответствии с ПП 354).

 

Смотрим:

 

"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;

 

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;

 

6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
...
 
Вы же, судя по всему, думаете, что исполнитель у Вас Водоканал, Теплосеть и прочие РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИЕ организации. Ан нет.
Исполнитель у Вас - УпОр.

  • 0

#19 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 21:21

alexx35 сказал(а) 25 Янв 2018 - 17:38: Существует обязанность ежегодно проводить ОСС

 

чья?

 

Да вот, выходит, что ничья это не обязанность, а норма ЖК РФ декларативная и не работающая.

 

 

Зачем собирать ВСЕх 700 собственников, в большинстве случаев достаточно набрать чуть более половины по площадям помещений.

 

Их нереально собрать, попытки были, успеха не принесли, последний протокол 2010 г. (мягко говоря) нарисовали, а сейчас никто подставляться не хочет.

 

 

В доме - управляющая организация, договор управления заключён на 5 лет с 01.01.2011 с автоматической пролонгацией.

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Разочарую. УпОр является именно исполнителем согласно ПП 354. Поэтому и проверки вправе проводить и прочее (строго в соответствии с ПП 354).

...

Вы же, судя по всему, думаете, что исполнитель у Вас Водоканал, Теплосеть и прочие РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИЕ организации. Ан нет.
Исполнитель у Вас - УпОр.

 

Вам не удалось меня разочаровать (я никогда не был очарован действующим законодательством).

УпОр у нас вывозит ТБО - когда в нашей квартире установят счётчик ТБО, и они пожелают на него взглянуть - я пущу их без вопросов.

Но - счётчика ТБО пока нет (а зайти они хотят "для визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния" - такого основания для входа в ПП № 354 я не нашёл). 

 

Так что - однозначно не пустим.


  • 0

#20 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2043 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 21:44

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Вы не ответили на мой вопрос:

 

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?


  • 0

#21 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 21:54

 

В нашем случае УпОр исполнителем по ПП № 354 не является, проверкой КПУ они не занимаются (и нечего им по квартирам шляться).

 

Вы не ответили на мой вопрос:

 

И кто, по Вашему мнению, является исполнителем в Вашем случае?

 

 

Мы с Вами, похоже, обсуждаем финт креативного юриста (поправьте, если ошибся).

Этот финт - вне права, ему просто хочется залезть в квартиру (непонятно зачем, но - не пустим).

Я в нашем случае исполнителя не нахожу.

Было бы интересно узнать и Ваше мнение.


  • 1

#22 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 22:28

а зайти они хотят "для визуального обследования технического состояния жилого помещения с учётом его санитарно-бытового состояния" - такого основания для входа в ПП № 354 я не нашёл).

 

ВОТ! Именно!

Смотрим права и обязанности исполнителя, в т.ч. порядок проведения проверок, и действуем соответственно.

 

Честно говоря, я думаю, что ваша УО хочет проверить в квартире наличие ИПУ, их показания, возможно, наличие каких-либо несанкционированных переустройств  ОДИ (типа к батарее там подключились или стояку как то не так) и прочее, на что имеет полное право и даже обязанность, но они неверно сформулировали что хотят и уведомляют собственников с нарушением установленного ПП 354 порядка.

 

В данном случае - это их проблемы.


Отправлено Сегодня, 19:21 Квартирантка сказал(а) 30 Янв 2018 - 16:05: alexx35 сказал(а) 25 Янв 2018 - 17:38: Существует обязанность ежегодно проводить ОСС чья? Да вот, выходит, что ничья это не обязанность, а норма ЖК РФ декларативная и не работающая.

 

Это обязанность собственников.

И да, это декларированная статья. Она работает только в маленьких домах.

 

Последствия имеются (например, если не выбран способ управления и не проводится собрание), но ответственности за не проведение нет.

 

В нашем доме похожая история. Ни одного собрания за почти 20 лет. УО назначена по конкурсу. Ничего не делают, берут бабло за неоказанные услуги, и всех все устраивает.

Собственник квартиры в МКД - заложник бездействия всех остальных собственников.

 

Да, можно провести ОСС по инициативе 1 чел. Но вот, допустим, в нашем доме 350 квартир (не собственников!, их больше). Только на почтовые расходы уйдет 120т.р.,из расчета 350шт. посчитано. И это надо? Кворума не будет все равно. Очно-заочно - здорово, еще бабло платит инициатор. Да я лучше еще 10 лет буду платить за неоказываемые услуги, чем на почтовые услуги 120 отваливать, дешевле выйдет. Особенно, когда никому ничего не надо.

 

Еще 1 вариант есть: 10% инициаторов набираешь и УО обязана организовать ОСС. Токма бабло на организацию опять с инициаторов. В нашем конкретно доме и 10% не набралось, а те 5, что набрались пересрались из-за вопросов повестки.

 

Такие дела....

Права защищаются в МКД исключительно в индивидуальном порядке....

Я лично втихую делаю добро (4 предписания ГЖИ о перерасчете платы за неоказанные услуги всем собственникам имеется). А собрать собрание не - я пас :))).

 

Эх, поделилась :))


Сообщение отредактировал Юлия-Х: 30 January 2018 - 22:30

  • 0

#23 Ася

Ася
  • Старожил
  • 2043 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2018 - 22:42

Мы с Вами, похоже, обсуждаем финт креативного юриста (поправьте, если ошибся).

Не знаю, какие финты обсуждаете Вы, я лишь пытаюсь устновить юридически значимые обстоятельства и факты.

Вы утверждаете, что Ваша УК не является исполнителем коммунальных услуг. Я задала конкретный вопрос, но Вы, как оказалось, не можете на него ответить.
Если  в Вашем доме нет исполнителя коммунальных услуг, то это означает, что Вы их не получаете. Т.е. у вас отсутствует канализация, отопление, водоснабжение и электричество. Видимо, действительно, Ваш дом особенный, жители его не какают, не моются и хорошо видят в темноте.

Суд вряд поймет Вашу логику.

 

Задам Вам еще один наводящий вопрос: Если вдруг у Вас из крана с горячей водой польется холодная вода, куда Вы будете обращаться? Или если у Вас забьется канализация? Или не будет электричества в подъезде? Куда Вы побежите первым делом?

 


  • 0

#24 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2018 - 00:03

Упомянутый "креативный" юрист. Не такой уж и продвинутый. Я бы вам написал требование предоставить доступ работникам УО (или ТСЖ) к общедомовому имуществу для проверки его состояния и исправности, а именно: проходящие через вашу квартиру стояки и вентиляционные шахты. Предварительно организовал бы пару-тройку жалоб от квартир расположенных выше и ниже вашей, о том, что не работает вентиляция, протекает стояк холодной и горячей воды. Уведомил бы вас пару раз заказными письмами или лично в руки при свидетелях передал с составлением акта, а возможно с составлением акта о вашем отказе получить уведомление. А потом обязал бы вас предоставить доступ через суд, с последующим взысканием судебных расходов, в том числе расходов на услуги адвоката.

Что то вы как то странно боитесь допустить к себе в квартиру сотрудников Уо. Создается впечатление, что вы или в стояки отопления врезались в нарушение правил, или отопление на лоджию вывели, или переоборудуя санузел заложили вентиляцию, или стояки воды заложили кафелем. Я с такими "умниками" часто сталкивался. Лекарство для них одно - суд. А потом с судебными приставами и инспектором жил. инспекции выявляли и актировали все эти нарушения и заставляли восстанавливать статус кво под угрозой продажи квартиры с торгов.


Сообщение отредактировал Talion: 31 January 2018 - 00:09

  • 0

#25 alexx35

alexx35
  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2018 - 00:22

Честно говоря, я думаю, что ваша УО хочет проверить в квартире наличие ИПУ, их показания, возможно, наличие каких-либо несанкционированных переустройств  ОДИ (типа к батарее там подключились или стояку как то не так) и прочее, на что имеет полное право и даже обязанность, но они неверно сформулировали что хотят и уведомляют собственников с нарушением установленного ПП 354 порядка.   В данном случае - это их проблемы.

 

 

Ну да, основную тему обсудили, и ответвление - тоже.

Принципиальных разногласий не нахожу, тему можно закрывать.

 

 

 

Мы с Вами, похоже, обсуждаем финт креативного юриста (поправьте, если ошибся).

Не знаю, какие финты обсуждаете Вы, я лишь пытаюсь устновить юридически значимые обстоятельства и факты.

Вы утверждаете, что Ваша УК не является исполнителем коммунальных услуг. Я задала конкретный вопрос, но Вы, как оказалось, не можете на него ответить.
Если  в Вашем доме нет исполнителя коммунальных услуг, то это означает, что Вы их не получаете. Т.е. у вас отсутствует канализация, отопление, водоснабжение и электричество. Видимо, действительно, Ваш дом особенный, жители его не какают, не моются и хорошо видят в темноте.

Суд вряд поймет Вашу логику.

 

Задам Вам еще один наводящий вопрос: Если вдруг у Вас из крана с горячей водой польется холодная вода, куда Вы будете обращаться? Или если у Вас забьется канализация? Или не будет электричества в подъезде? Куда Вы побежите первым делом?
 

 

Нда, тут придётся отвечать по пунктам:

 

1. "...Не знаю, какие финты обсуждаете Вы, я лишь пытаюсь устновить юридически значимые обстоятельства и факты....".

 

Все юридически значимые обстоятельства и факты - для данного вопроса - (в т.ч. финт креативного юриста) изложены выше, нужно лишь прочитать и понять, что там написано.

Если не знаете, что тут обсуждается - попробуйте написать что-нибудь в другой теме, которую Вы лучше знаете.

 

2. "...Вы утверждаете, что Ваша УК не является исполнителем коммунальных услуг..."

 

Посмотрите пост №19 - моя уточнённая позиция там изложена (или Вы не читатель, а писатель?). 

 

3. "...Я задала конкретный вопрос, но Вы, как оказалось, не можете на него ответить..."

 

Заданный Вами вопрос к теме относится весьма косвенно. То, что УпОр убирает у нас ТБО, не значит, что они могут войти в квартиру под изложенным выше (пост № 8) предлогом.

 

4. "...Если  в Вашем доме нет исполнителя коммунальных услуг, то это означает, что Вы их не получаете. Т.е. у вас отсутствует канализация, отопление, водоснабжение и электричество. Видимо, действительно, Ваш дом особенный, жители его не какают, не моются и хорошо видят в темноте..."

 

Попробуйте прочесть, что написано в посте № 19 (а силу своего воображения стоит демонстрировать где-нибудь в другом месте).

 

4. "...Суд вряд поймет Вашу логику..."

 

Это не моя логика, а Ваши фантазии. Их, действительно, нелегко понять.

 

5. "...Задам Вам еще один наводящий вопрос..."

 

Спасибо, не надо.

Тема была заявлена узко и, её обсуждение, в целом, завершено. На Ваши наводящие вопросы стоит отвечать лишь после того, как Вы объясните, как они связаны с исходной темой (посты 1,3,5) или с ответвлением (посты 8,19).

 

Упомянутый "креативный" юрист. Не такой уж и продвинутый. Я бы вам написал требование предоставить доступ работникам УО (или ТСЖ) к общедомовому имуществу для проверки его состояния и исправности, а именно: проходящие через вашу квартиру стояки и вентиляционные шахты. Предварительно организовал бы пару-тройку жалоб от квартир расположенных выше и ниже вашей, о том, что не работает вентиляция, протекает стояк холодной и горячей воды. Уведомил бы вас пару раз заказными письмами или лично в руки при свидетелях передал с составлением акта, а возможно с составлением акта о вашем отказе получить уведомление. А потом обязал бы вас предоставить доступ через суд, с последующим взысканием судебных расходов, в том числе расходов на услуги адвоката.

Что то вы как то странно боитесь допустить к себе в квартиру сотрудников Уо. Создается впечатление, что вы или в стояки отопления врезались в нарушение правил, или отопление на лоджию вывели, или переоборудуя санузел заложили вентиляцию, или стояки воды заложили кафелем. Я с такими "умниками" часто сталкивался. Лекарство для них одно - суд. А потом с судебными приставами и инспектором жил. инспекции выявляли и актировали все эти нарушения и заставляли восстанавливать статус кво под угрозой продажи квартиры с торгов.

 

 

Разумеется, но занятая мной позиция зависит от оппонента (какой вопрос - такой ответ).

Того, о чём Вы пишете, в квартире нет.

Просто эта квартира - единственная в сталинской башенке, один нехороший человек мечтает её у нас купить и сделать там (с соседней + кусок крыши между ними) большую мансарду.

Вместо того, чтобы заплатить - вот такими способами сбивает цену.

Пока спасает то, что на той стороне - не слишком грамотные исполнители.


  • 0



Темы с аналогичным тегами осс мкд, управляющая организация, пропуск срока

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных