Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Возвращение заявления о выдаче судебного приказа


Сообщений в теме: 46

#1 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 19:14

Добрый день, господа.

После введения приказного производства всегда думал, что возвращение заявления о  выдаче судебного приказа препятствует подаче искового заявления, а отказ в принятии заявления о выдаче судебного приказа - нет.

Но определение одного из городских судов МО по частной жалобе говорит, что возвращение заявления не препятствует обращению в порядке искового производства. 

Пошел рыть нормативку по этому вопросу - ничего не нашел. В пленуме об этом четко не говорится.

 

Вопрос следующий, можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?


  • 0

#2 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:00

Вопрос следующий, можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?

А Вы как думаете? Ну, со ссылочками на нормы права?

 

всегда думал

Ох, боюсь, на Ваше это дело...


  • 0

#3 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:06

можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?

а что об этом говорит ГПК, конкретно - его 125 статья?


  • 0

#4 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:08

а что об этом говорит ГПК, конкретно - его 125 статья?

"А разве что-то еще и читать надо?"


  • 1

#5 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:24

 

можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?

а что об этом говорит ГПК, конкретно - его 125 статья?

 

Вы про то, что  возвращение заявления о выдаче судебного приказа не является препятствием для повторного обращения взыскателя в суд с заявлением к тому же должнику, с тем же требованием и по тем же основаниям после устранения допущенного нарушения? Я так понимаю, это относится к приказному производству. То есть, устранить нарушение и подать заявление о выдаче судебного приказа.

Можете более конкретнее "ткнуть"?


Сообщение отредактировал Malanser: 22 March 2018 - 20:24

  • -1

#6 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:29

Заявление возвращено - лицо передумало обращаться за выдачей приказа.

Хочет исковое производство. Ибо не устраивает ст. 128 ГПК, к примеру.


  • 0

#7 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 20:46

Заявление возвращено - лицо передумало обращаться за выдачей приказа.
Хочет исковое производство. Ибо не устраивает ст. 128 ГПК, к примеру.

А как же возвращение искового заявления из за того, что заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке приказного производства (по. 1.1 ч. 1 ст. 135 ГПК)?
  • 0

#8 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2018 - 22:32

Хорошо, сначала подаете заявление без подтверждающих документов, следует возврат, рассмотрев внимательно документы Вы обнаруживаете, что это исковое производство...


  • 0

#9 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 11:51

Я "плюсанул" первое сообщение автора, чуть поясню.

 

Автор правильно (как я усматриваю) обратил внимание, что по 135 ГПК, если дело подлежит рассмотрению в порядке приказного производства, оно должно быть рассмотрено только в таком порядке.

Но тут возникло очередное противоречие от наших "законодателей".

 

1. Дело подлежит рассмотрению в порядке приказного производства - да, согласны. В порядке искового - рассмотрению не подлежит.

2. Подается соотв. заявление в суд.

3. Суд выносит приказ.

4. Должник пишет одно слово: "возражаю".

5. Судья отменяет.

6. Но дело все равно полежит  рассмотрению в порядке приказного производства (смотрим 125, 134, 135 ГПК). Далее переходим к п. 1 ...

 

(разные "аналогии права и закона" - пока не обсуждаем).

 

Если я "здесь" не прав чисто формально ("догматично") - просьба "ткнуть" на статьи закона.


  • 0

#10 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:09

можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?

в статье 125 ГПК содержится полный, чёткий и однозначный ответ на этот вопрос.


  • 0

#11 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:24

 

можно ли обратится в порядке искового производства, если заявление о выдаче судебного приказа возвращено?

в статье 125 ГПК содержится полный, чёткий и однозначный ответ на этот вопрос.

 

Полного, четкого и однозначного ответа лично я там не вижу. Вы можете привести цитату из ст. 125 ГПК?

 

Я "плюсанул" первое сообщение автора, чуть поясню.

 

Автор правильно (как я усматриваю) обратил внимание, что по 135 ГПК, если дело подлежит рассмотрению в порядке приказного производства, оно должно быть рассмотрено только в таком порядке.

Но тут возникло очередное противоречие от наших "законодателей".

 

1. Дело подлежит рассмотрению в порядке приказного производства - да, согласны. В порядке искового - рассмотрению не подлежит.

2. Подается соотв. заявление в суд.

3. Суд выносит приказ.

4. Должник пишет одно слово: "возражаю".

5. Судья отменяет.

6. Но дело все равно полежит  рассмотрению в порядке приказного производства (смотрим 125, 134, 135 ГПК). Далее переходим к п. 1 ...

 

(разные "аналогии права и закона" - пока не обсуждаем).

 

Если я "здесь" не прав чисто формально ("догматично") - просьба "ткнуть" на статьи закона.

Это тоже, но немного не о том. В Вашем примере, я думаю, приказное производство уже "пройдено", ведь судья отменил судебный приказ, отмена судебного приказа это процессуальное действие и имеет правовые последствия

Я про то, что если заявление возвращено по п. 1 ч. 1 ст. 125 ГПК (то есть, не представлены документы, подтверждающие заявленное требование).

Я повторяю, всегда думал, что если заявление возвращают, то это означает, что оно никогда не принималось и имеют те же правовые последствия что и не поданное заявление. Тогда получается, что в исковом производстве мы будем видеть возвращение искового заявление со ссылкой на то, что спор должен рассматриваться в рамках приказного производства. Поправьте, если я не прав.


Сообщение отредактировал Malanser: 23 March 2018 - 12:26

  • 0

#12 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:26

 дело все равно полежит  рассмотрению в порядке приказного производства (смотрим 125, 134, 135 ГПК). Далее переходим к п. 1 ..

нифигашечки.

в приказном порядке рассматриваются бесспорные требования, т.е. такие, где отсутствует спор о праве. если должником сделано заявление об отмене судебного приказа, то спор о праве очевидно есть, а следовательно дело подлежит рассмотрению в исковом порядке.


  • 0

#13 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:29

в приказном порядке рассматриваются бесспорные требования, т.е. такие, где отсутствует спор о праве. если должником сделано заявление об отмене судебного приказа, то спор о праве очевидно есть

Не факт. В возражениях не обязательно указывать мотивы/обосноваине. Просто "возражаю".


  • 0

#14 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:31

 

в приказном порядке рассматриваются бесспорные требования, т.е. такие, где отсутствует спор о праве. если должником сделано заявление об отмене судебного приказа, то спор о праве очевидно есть

Не факт. В возражениях не обязательно указывать мотивы/обосноваине. Просто "возражаю".

 

Тут я согласен с veverica, несогласие с судебным приказом автоматически подразумевает спор о праве


  • 0

#15 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:41

Тут я согласен с veverica, несогласие с судебным приказом автоматически подразумевает спор о праве

1. Подавайте иск.

2. Прикладывайте определение о возврате (о разврате))), где указано о том, что есть спор о праве (в определении, ведь содержится эта формулировка?).


  • 0

#16 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:45

Я повторяю, всегда думал, что если заявление возвращают, то это означает, что оно никогда не принималось и имеют те же правовые последствия что и не поданное заявление. Тогда получается, что в исковом производстве мы будем видеть возвращение искового заявление со ссылкой на то, что спор должен рассматриваться в рамках приказного производства.

не путайте основания возврата и основания отказа.

возврат - когда не приложены документы, не указаны сведения, которые обязательно должны быть указаны, и тэ дэ. а основания отказа - те же, что в исковом (ст. 134), т.е., в числе прочего, когда спор подлежит рассмотрению в другом порядке.

 

в ситуации стартпоста, когда вынесено определение о возврате ЗВСП, спор о праве отсутствует, поэтому дело всё ещё подлежит рассмотрению в приказном порядке. следовательно, если подать то же самое требование, но в форме искового заявление, то должен быть отказ по основаниям п.1 ч. 1 ст. 134 ГПК.


В возражениях не обязательно указывать мотивы/обосноваине. Просто "возражаю".

даже если просто возражаю, требования уже не бесспорны, а бесспорность - обязательный признак ЗВСП.

 

з.ы. опять же, спор о праве есть: даже простым "возражаю" должник оспаривает право на взыскание.


Сообщение отредактировал veverica: 23 March 2018 - 12:47

  • 0

#17 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:45

Я повторяю, всегда думал, что если заявление возвращают, то это означает, что оно никогда не принималось и имеют те же правовые последствия что и не поданное заявление. Тогда получается, что в исковом производстве мы будем видеть возвращение искового заявление со ссылкой на то, что спор должен рассматриваться в рамках приказного производства.

не путайте основания возврата и основания отказа.
возврат - когда не приложены документы, не указаны сведения, которые обязательно должны быть указаны, и тэ дэ. а основания отказа - те же, что в исковом (ст. 134), т.е., в числе прочего, когда спор подлежит рассмотрению в другом порядке.

в ситуации стартпоста, когда вынесено определение о возврате ЗВСП, спор о праве отсутствует, поэтому дело всё ещё подлежит рассмотрению в приказном порядке. следовательно, если подать то же самое требование, но в форме искового заявление, то должен быть отказ по основаниям п.1 ч. 1 ст. 134 ГПК.
Вот именно об этом я и говорил. Но в моем случае эти документы отсутствуют и получить их не представляется возможным без запроса суда. В приказном производстве не предусмотрены запросы. А в исковом будет возвращение заявления как вы и сказали
  • 0

#18 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:52

1. Подавайте иск.

2. Прикладывайте определение о возврате (о разврате))), где указано о том, что есть спор о праве (в определении, ведь содержится эта формулировка?).

в определении об отмене СП не пишут, что есть спор о праве: в лучшем случае, да и то далеко не всегда, могут написать, что требование может быть предъявлено в порядке искового производства.

документы отсутствуют и получить их не представляется возможным без запроса суда

документы - основания для взыскания?

а какое тогда основание изначально обращаться с заявлением о выдаче судебного приказа?


  • 0

#19 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:52

даже если просто возражаю, требования уже не бесспорны

Не факт. Прикладывается все, что можно - нотариально удостоверенное. И деньги брал, и долг признал.

Но - "возражаю". Насчет приказа.

 

Вопрос был - "возвращение" и "подача иска". Я изложил теоретически возможную позицию: на приказ подаем без "всех документов", возвращение, далее "с полным набором документов" подаем иск.


  • 0

#20 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:55

 

1. Подавайте иск.

2. Прикладывайте определение о возврате (о разврате))), где указано о том, что есть спор о праве (в определении, ведь содержится эта формулировка?).

в определении об отмене СП не пишут, что есть спор о праве: в лучшем случае, да и то далеко не всегда, могут написать, что требование может быть предъявлено в порядке искового производства.

документы отсутствуют и получить их не представляется возможным без запроса суда

документы - основания для взыскания?

а какое тогда основание изначально обращаться с заявлением о выдаче судебного приказа?

 

Основание - договор. А вот, к примеру, копия паспорта стороны по договору отсутствует, а суду необходимо подтвердить место жительства


  • 0

#21 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:58

в определении об отмене СП не пишут, что есть спор о праве: в лучшем случае, да и то далеко не всегда, могут написать, что требование может быть предъявлено в порядке искового производства.

в моей практике, большинство определений содержало именно эту формулировку, хотя и безосновательную: в связи с тем, что кредитор заявил требование о взыскании процентов...


  • 0

#22 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 12:58

на приказ подаем без "всех документов", возвращение, далее "с полным набором документов" подаем иск

и получим отказ, поскольку рассмотрение должно быть в ином порядке ))


  • 0

#23 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 13:00

Основание - договор. А вот, к примеру, копия паспорта стороны по договору отсутствует, а суду необходимо подтвердить место жительства.

 

Вы не обязаны прикладывать копию паспорта...


  • 0

#24 Malanser

Malanser
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 13:03

Основание - договор. А вот, к примеру, копия паспорта стороны по договору отсутствует, а суду необходимо подтвердить место жительства.

 

Вы не обязаны прикладывать копию паспорта...

А я о чем? Но заявление то возвращают, а не отказывают.


 

на приказ подаем без "всех документов", возвращение, далее "с полным набором документов" подаем иск

и получим отказ, поскольку рассмотрение должно быть в ином порядке ))

 

Есть у меня в практике одно интересное апелляционное определение по ЧЖ. Там судья пишет: "При этом возвращение заявления о вынесении судебного приказа не лишает заявителя права повторно обратиться в суд с предоставлением необходимых достоверных доказательств, в том числе и с исковым заявлением." Определение


  • 0

#25 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2018 - 13:22

и получим отказ, поскольку рассмотрение должно быть в ином порядке ))

А из доков усматривается спор о праве.

Без доков "на приказ" - возвращение.

 

Это я к тому, что возвращение не препятствует в дальнейшем подать иск.


  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных