Сообщений в теме: 28

[sasha777]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста.

 

Было ДТП, я виновный, договорились оформить европротокол, но потом выяснилось что нельзя оформить европротокол если  у кого то нет ОСАГО, ГИБДД не вызывали.

 

 

Возможно как либо взыскать с СК ущерб, если у потерпевшего нет ОСАГО?

Если СК откажет, могут взыскать с меня?

[Александр III]

Если СК откажет, могут взыскать с меня?

да.

[Concrescere]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста.

 

Было ДТП, я виновный, договорились оформить европротокол, но потом выяснилось что нельзя оформить европротокол если  у кого то нет ОСАГО, ГИБДД не вызывали.

 

 

Возможно как либо взыскать с СК ущерб, если у потерпевшего нет ОСАГО?

Если СК откажет, могут взыскать с меня?

У Вас-то есть полис ОСАГО?

Если СК откажет, могут взыскать с меня?

Какая СК и почему откажет?

[Vassily]

Потому что ГИБДД не вызывали, у потерпевшего нет ОСАГО...

Сообщение отредактировал Vassily: 27 August 2018 - 13:56

[Concrescere]

Потому что ГИБДД не вызывали, у потерпевшего нет ОСАГО...

Ну так у виновника есть полис ОСАГО. Следовательно, с него в пределах СВ ничего не взыскать.

ГИБДД не вызывали

Тогда, наверное, можно воспользоваться возможностью:

 

 

Если обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, водители, причастные к нему, не обязаны сообщать о случившемся в полицию. В этом случае они могут оставить место дорожно-транспортного происшествия и:

оформить документы о дорожно-транспортном происшествии с участием уполномоченных на то сотрудников полиции на ближайшем посту дорожно-патрульной службы или в подразделении полиции, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств;

 

 

 

[Димсон С.]

Ну так у виновника есть полис ОСАГО. Следовательно, с него в пределах СВ ничего не взыскать.

 

ибо, при предъявлении полиса, суд привлечет в соответчики ск виновника

[Vassily]

Вы о чем, коллеги?

Оформление документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции осуществляется в порядке, установленном Банком России, в том числе, в случае, если дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с ФЗ об ОСАГО.

[Izverg]

о чем

Гм.... Проникся. Высший пилотаж, конечно. И как суд посмотрит...Но- понравилось однозначно!

____________

Исправление...Добавил...

СПАСИБО!

Сообщение отредактировал Izverg: 27 August 2018 - 20:58

[Concrescere]

Вы о чем, коллеги?

Оформление документов о дорожно-транспортном происшествии без участия уполномоченных на то сотрудников полиции осуществляется в порядке, установленном Банком России, в том числе, в случае, если дорожно-транспортное происшествие произошло в результате взаимодействия (столкновения) двух транспортных средств (включая транспортные средства с прицепами к ним), гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с ФЗ об ОСАГО.

О том, что 

 

Если обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, водители, причастные к нему, не обязаны сообщать о случившемся в полицию. В этом случае они могут оставить место дорожно-транспортного происшествия и: оформить документы о дорожно-транспортном происшествии с участием уполномоченных на то сотрудников полиции на ближайшем посту дорожно-патрульной службы или в подразделении полиции, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств;

 

Ну так у виновника есть полис ОСАГО. Следовательно, с него в пределах СВ ничего не взыскать.

 

ибо, при предъявлении полиса, суд привлечет в соответчики ск виновника

 

 

но есть риск оставления иска без рассмотрения.

 

Поэтому следует сначала обратиться в СК в установленном порядке и предложить осмотреть авто.

[Vassily]

Оформить на ближайшем посту ГИБДД в течение срока ИД в рамках ФЗ об ОСАГО?

[Concrescere]

Оформить на ближайшем посту ГИБДД в течение срока ИД в рамках ФЗ об ОСАГО?

...или в подразделении полиции, 

 

 

А Вы что, считаете, что страховое обязательство вдруг прекратилось?))

 

Мечты страховщика...))) 

[Vassily]

Оооо))

Вельми понеже в суровые реалии судебной практики...

[Concrescere]

Оооо))

Вельми понеже в суровые реалии судебной практики...

А за базар пан ответит?)

 

Реальный пример судебного решения о взыскании всего возмещения ущерба с виновника, имеющего полис ОСАГО, - в студию...

[Шмалекс]

Поэтому следует сначала обратиться в СК в установленном порядке и предложить осмотреть авто.

без полного комплекта документов, обычно, заявление не принимают и  соответственно не осматривают авто.

[Vassily]

 

Оооо))

Вельми понеже в суровые реалии судебной практики...

А за базар пан ответит?)

 

Реальный пример судебного решения о взыскании всего возмещения ущерба с виновника, имеющего полис ОСАГО, - в студию...

 

Отвечал быстро и поздно.

Имел в виду реалии правоприменительной практики.

Ни единого случая оформления ДТП сотрудниками полиции за истечением суток с момента его наступления (в пределах одного субъекта РФ) не выявлено.

Быть может, Вы имеете на руках иную практику (что вряд ли).

Хотя, это будет весьма не мудрено в настоящих реалиях))

Закон в данном случае весьма четок - договор ОСАГО отсутствует, хотя бы у одного из участников ДТП, необходимо проследовать на ближайший пост ГИБДД.

Про полицию (в общем) Вы, действительно, в отрыве от реалий указали.

Не пробовали документацию по ДТП у участкового оформить?

 

Но если вопрос именно в судебной практике, то она, несомненно, существует.

Но как Вы верно отметили, не моя, к сожалению.

Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 07.08.2017 N Ф06-23088/2017 по делу N А12-46485/2016

Требование: О взыскании страхового возмещения, расходов на оплату услуг эксперта, на отправку претензии и искового заявления, на оплату услуг представителя, почтовых расходов.

Обстоятельства: Ответчик (страховщик) не выплатил страховое возмещение в связи с повреждением застрахованного автомобиля в ДТП. Право требования страхового возмещения передано истцу по договору цессии.

Решение: В удовлетворении требования отказано, поскольку оформление документов о ДТП осуществлено без участия сотрудников полиции, тогда как в настоящем случае в связи с отсутствием у одного из участников ДТП полиса ОСАГО единственным документом, подтверждающим наличие страхового случая, может служить только справка о ДТП, выданная органом полиции.

 

Шмалекс, принять документы велит закон.

Правда, с одновременным (в случае нарочного вручения) указанием на отсутствие определенных законодателем документов.

И организовать в установленный срок осмотр либо НЭ.

А далее дело техники для грамотного представителя потерпевшего.

Сообщение отредактировал Vassily: 28 August 2018 - 21:02

[Шмалекс]

с одновременным (в случае нарочного вручения) указанием на отсутствие определенных законодателем документов.

СК запросит недостающие документы и после предоставления 

 

п11 ст12

" Страховщик обязан осмотреть поврежденное транспортное средство, иное имущество или его остатки и (или) организовать их независимую техническую экспертизу, независимую экспертизу (оценку) в срок не более чем пять рабочих дней со дня поступления заявления о страховом возмещении или прямом возмещении убытков с приложенными документами, предусмотренными правилами обязательного страхования"

 

 

или я ошибаюсь?

[Димсон С.]

но есть риск оставления иска без рассмотрения.

 

Скорее, тут верно будет установить размер ущерба, если он меньше предусмотренной сс, то выделить в отдельное производство дело к ск, которую суд обязательно привлечет в соответчики, а в иске к причинителю - отказать. Ну, а потом уже выделенное в отд. пр-во дело оставить без рассмотрения.

Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 August 2018 - 15:14

[Concrescere]

 

но есть риск оставления иска без рассмотрения.

 

Скорее, тут верно будет установить размер ущерба, если он меньше предусмотренной сс, то выделить в отдельное производство дело к ск, которую суд обязательно привлечет в соответчики, а в иске к причинителю - отказать. Ну, а потом уже выделенное в отд. пр-во дело оставить без рассмотрения.

 

 

 

 94. Судья возвращает исковое заявление в случае несоблюдения обязательного досудебного порядка урегулирования спора при предъявлении потерпевшим иска к страховой организации или одновременно к страховой организации и причинителю вреда (статья 135 ГПК РФ и статья 129 АПК РФ).

В случаях установления данного обстоятельства при рассмотрении дела или привлечения страховой организации в качестве ответчика исковые требования как к страховщику, так и к причинителю вреда подлежат оставлению без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ и пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.

Правила об обязательном досудебном порядке урегулирования спора применяются и в случае замены ответчика - причинителя вреда на страховую компанию в соответствии со статьей 41 ГПК РФ и статьей 47 АПК РФ.

[Димсон С.]

В случаях установления данного обстоятельства при рассмотрении дела или привлечения страховой организации в качестве ответчика исковые требования как к страховщику, так и к причинителю вреда подлежат оставлению без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ и пункта 2 части 1 статьи 148 АПК РФ.

 

Вообще-то, логично. Ну, допустим, предъявленный полис фальшивым окажется, а в иске к потерпевшему уже отказано..." А торопиться не на-а-адо ".(с)...

Сообщение отредактировал Димсон С.: 29 August 2018 - 20:52

[Concrescere]

Коллеги, какая практика известна по делам такой категории (потерпевший, не имеющий полиса ОСАГО, и виновник, имеющий полис ОСАГО, ограничились составлением "европротокола", при этом возможен вариант, когда полиция приезжала на место ДТП, но не стала оформлять ДТП)?

 

Полиция рассматривает заявление потерпевшего о привлечении к адм.отв-сти водителя без осмотра места ДТП, а только по фотоматериалам, представленным потерпевшим, и по извещению о ДТП, подписанному обоими водителями?

 

В таком случае рискует ли виновник, который не убедился в наличии полиса ОСАГО у потерпевшего, что ему придется возмещать вред свыше 100 тысяч рублей, как написано в пункте 14 ППВС от 26.12.2017 N 58?

 

 

Оформление документов о дорожно-транспортном происшествии

без участия уполномоченных на то сотрудников полиции (упрощенный порядок)

 

14. Если при наступлении страхового случая между участниками дорожно-транспортного происшествия отсутствуют разногласия по поводу обстоятельств происшествия, степени вины каждого из них в дорожно-транспортном происшествии, характера и перечня видимых повреждений транспортных средств, причинителем вреда и потерпевшим может быть заключено соглашение о страховой выплате в пределах сумм и в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО путем совместного заполнения бланка извещения о дорожно-транспортном происшествии (статья 421 ГК РФ, пункт 2 статьи 11.1 Закона об ОСАГО).

При наличии такого соглашения осуществление страховщиком страховой выплаты в соответствии со статьей 11.1 Закона об ОСАГО в упрощенном порядке прекращает его обязательство по конкретному страховому случаю (пункт 1 статьи 408 ГК РФ).

 

 

 

Или все-таки при отсутствии такого основания для составления европротокола, как наличие полисов ОСАГО у обоих водителей, данное соглашение уже не считается заключенным?

[JRF]

Уважаемые коллеги,

если у причинителя вреда есть полис ОСАГО, но СК отказала в выплате по прямому варианту, мотивируя тем, что договор был заключён 09.10., а вступил в юридическую силу только 12.10 (ДТП произошло 11.10) 

 

Правильно мы понимаем, что в  этом случае возможно взыскать ущерб только в судебном порядке с причинителя вреда?

[guardsman]

Правильно мы понимаем, что в  этом случае возможно взыскать ущерб только в судебном порядке с причинителя вреда?

Почему? Обращайтесь к страховщику виновника.

[JRF]

Почему? Обращайтесь к страховщику виновника.

СК одна и таже у виновника и потерпевшего...

[Concrescere]

договор был заключён 09.10., а вступил в юридическую силу только 12.10 (ДТП произошло 11.10) 

Договор с кем - в виновником или с потерпевшим?

[guardsman]

СК одна и таже у виновника и потерпевшего...

Тогда да. 

Единственно что - гляньте здесь :

Факт покупки полиса ОСАГО «задним числом» сам по себе не доказывает недобросовестности страхователя, решила коллегия Верховного суда РФ. Она обязала «АльфаСтрахование» выплатить возмещение по полису ОСАГО, приобретенному после ДТП.

Read more: http://www.asn-news....1#ixzz64nrEUU00