Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подсудность и подведомственность


Сообщений в теме: 9

#1 Chugayster

Chugayster
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2019 - 22:11

Коллеги, помогите разобраться с подсудностью и подведомственностью обжалования постановления по делу об административном правонарушении.

 

      Юр лицо арендует земельный участок сельскохозяйственного назначения. Деятельности  на нём не ведет. Но этот ЗУ был нужен для выполнения противопожарных требований в отношении объекта недвижимости юр. лица, который находился на соседнем земельном участке.

 

      За нарушения требований по обработке земельного участка должностное лицо Россельхознадзора привлекло юр. лицо к ответственности  по ст. 8.7 КоАП  «Невыполнение обязанностей по рекультивации земель, обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв».

      Также было вынесено представление об устранении условий, способствующих совершению правонарушения.

 

      Земельный участок юр. лица находится в Урюпинском  районе. Т. е. тут место совершения правонарушения (ч. 1 ст. 29.5 КоАП)

 

      Само подразделение Россельхознадзора, находится в Энском районе. Там же в этом районе по месту нахождения этого подразделения составлялся протокол об адм. правонарушении, и на рассмотрение дела юр. лицо тоже вызывалось в Энский район.

 

      Нужно обжаловать постановление по делу об административном правонарушении и представление.

 

     Согласно п. 3 ч. 1 ст. 30.1 КоАП постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано вынесенное должностным лицом в районный суд по месту рассмотрения дела.

    

При этом согласно п. 30 Постановления  Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях":

 

В соответствии с пунктом 3 части 1 статьи 30.1 КоАП РФ постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано в районный суд по месту рассмотрения дела, а военнослужащими (гражданами, проходящими военные сборы) - в гарнизонный военный суд (статья 29.5 КоАП РФ).

При определении территориальной подсудности дел по жалобам на постановления по делам об административных правонарушениях, вынесенные должностными лицами, необходимо исходить из территории, на которую распространяется юрисдикция должностных лиц, а не из места расположения органа, от имени которого должностным лицом составлен протокол или вынесено постановление по делу об административном правонарушении в порядке, предусмотренном частью 3 статьи 28.6 и статьей 29.10 КоАП РФ. То есть в таких ситуациях территориальная подсудность рассмотрения жалоб на постановления по делам об административных правонарушениях должна определяться местом совершения правонарушения, а не местом нахождения соответствующего органа.

 

    Таким образом, место совершения правонарушения и место рассмотрения дела не совпадают. Не совсем понятно, в какой районный суд обжаловать.

   

        1. Я правильно понимаю, что жалобу на постановление нужно подавать в СОЮ по месту нахождения подразделения Россельхознадзора в Энский районный суд,  где рассматривалось дело, а не в Урюпинский районный суд, по месту нахождения земельного участка и совершения правонарушения?

 

      2. Если жалобу на постановление подавать в СОЮ, то как быть с представлением? Его тоже обжаловать в тот же районный суд, что и постановление? Ведь представление тоже нужно обжаловать. Но представление уже обжаловать отдельно как ненормативный акт по правилам КАС? Либо же постановление обжаловать в СОЮ, а предписание отдельно в АС?

 

      3. Есть всё-таки сомнение, что постановление нужно обжаловать в СОЮ, а не в АС. Ведь в последнем случае в АС можно обжаловать сразу постановление и представление.

По обжалованию постановлений по КоАП по таким правонарушениям практика противоречивая, есть за обжалование в СОЮ, но есть и в АС.

Например, в определении по делу № А56-5983/2016 от 26.09.2017 ВС РФ всё же видит предпринимательскую деятельность и подведомственность обжалования постановления и представления в АС.

 

      4. Посоветуйте, в какой суд в данной ситуации лучше обжаловать постановление и представление. Боюсь ошибиться с подачей не в тот суд и пропуском из-за этого сроков.


Сообщение отредактировал Chugayster: 12 January 2019 - 22:12

  • 0

#2 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2019 - 01:17

По месту совершения, то есть нахождения ЗУ.


  • 0

#3 Chugayster

Chugayster
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2019 - 13:38

По месту совершения, то есть нахождения ЗУ.

 

Возможно, я не до конца понимаю нормы, но в данном подсудность по месту нахождения ЗУ противоречит подсудности по месту рассмотрения дела. Почему всё-таким по месту нахождения ЗУ?

 

И как быть с предписанием, его в каком порядке обжаловать, по КАС по месту нахождения зУ?


  • 0

#4 Eisenfaust

Eisenfaust

    Отчаянный крымнашист

  • Старожил
  • 3911 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2019 - 15:22

Я сужу по нашей практике.

Наши постановления сплошь да рядом обжалуют в райсуды по месту совершения.

Что касается предписаний по КАС, то тут как-то странно: одно дело было в райсуде по месту нахождения госоргана, а другое - по месту жительства заявителя.


  • 0

#5 Chugayster

Chugayster
  • ЮрКлубовец
  • 328 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2019 - 12:50

Я сужу по нашей практике. Наши постановления сплошь да рядом обжалуют в райсуды по месту совершения. Что касается предписаний по КАС, то тут как-то странно: одно дело было в райсуде по месту нахождения госоргана, а другое - по месту жительства заявителя.

 

Спасибо.

 

Редко сталкиваюсь с административкой.


  • 0

#6 JRF

JRF

    Юрклубовец

  • Модераторы
  • 2092 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2019 - 06:55

Что касается предписаний по КАС, то тут как-то странно: одно дело было в райсуде по месту нахождения госоргана, а другое - по месту жительства заявителя

А у Вас есть разные постановления? Можете поделиться?


  • 0

#7 Бергамот

Бергамот
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2021 - 19:53

Можно подниму тему?

Итак

1) земельный участок находится в котельничском районе кировской области

Управление сельхознадзора в Кирове (не помню район)

Еще есть другое управление сельхознадзора, оно в Нижнем новгороде.

И есть еще  место жительства хозяина - оно тоже в НиНо, но в другом районе.

Хозяин физлицо без ип и без всего такого.

 

2) инспектор кировобластного управления, едет на местность, составляет акт. Потом, сидя в кирове, составляет протокол ч.2 ст 8.7.  " Невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению, защите земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов и иного негативного воздействия на окружающую среду, ухудшающих качественное состояние земель".

Потом (по ходатайству) рассмотрение переносится в другое управление , в НиНо.

Там замнач отдела земнадзора выписывает постановление на штраф. И после резолютивки устно говорит, что ступайте-ка друзья в райсуд по месту совершения (мотивированное не пришло ещё,  что там - неизвестно.)

 

3) В соотв с п.3 ч.1 ст.30.1 КоАП "Постановление ... может быть обжаловано ...  в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела".

 

Три варианта и со всеми тремя непонятно.

вышестоящее должностное это начальник отдела или руководитель управления?

вышестоящий орган - это центральный аппарат россельхознадзора или уж сразу минсельхоз?

с судом вообще я не знаю уже!!!!! В коапе - по месту рассмотрения.

А в  пленуме №5 по месту злодеяния. Но одновременно по месту юрисдикции. Которая где (с учетом смены управления)?

И ещё в пленуме чудесно

"При определении территориальной подсудности дел об административных правонарушениях, объективная сторона которых выражается в бездействии в виде неисполнения установленной правовым актом обязанности, необходимо исходить из места жительства физического лица...".

 

Так , секундочку.  Бездействие. =  несполнение = по месту жительства

Так?


  • 0

#8 dieseldenis

dieseldenis
  • ЮрКлубовец
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2021 - 20:10

Ваше дело уже рассмотрено, поэтому только п.3 ч.1 ст.30.1 КоАП.
  • 0

#9 нови4чок

нови4чок
  • Старожил
  • 1066 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 February 2021 - 01:51

протокол ч.2 ст 8.7.  " Невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению, защите земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов и иного негативного воздействия на окружающую среду, ухудшающих качественное состояние земель". Потом (по ходатайству) рассмотрение переносится в другое управление , в НиНо. Там замнач отдела земнадзора выписывает постановление на штраф.

а сколько штраф, если не секрет?

ко мне несколько раз обращались с вопросами о подобных штрафах, но там почти всегда минимум был, 20 тысяч рублей, причем огрехи действительно были, поэтому интересовался всегда, точно ли хотят за 20 тысяч тяжбу делать


  • 0

#10 Бергамот

Бергамот
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 February 2021 - 14:23


ко мне несколько раз обращались с вопросами о подобных штрафах, но там почти всегда минимум был, 20 тысяч рублей, причем огрехи действительно были, поэтому интересовался всегда, точно ли хотят за 20 тысяч тяжбу делать

Это вы от темы исходной отклонились потому что у вас есть положительный опыт или просто так из люпопытства?

==

Впрочем поясню, мне не жалко.

Двадцатка тоже не каждой дороге валяется. У гайцов штрафы не в пример меньше - и то там споры постоянные.

Плюс. Это только начало. Сельхознадзор о своих достижениях назойливо сообщает пожарным, налоговикам, в местное самоуправление и ещё всем всем. "Мы ошкурили, теперь ваша очередь".

Вплоть до того, что по итогу годовой деятельности сельхознадзиратели стучат в прокуратуру, чтоб прокуратура настучала по головам местной и областной власти, потому что эта местная и областная власть в недостаточной степени дурью мается и до мышей почему-то недостаточно интенсивно докапывается. (А должна!!!)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных