Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Изготовление изделия на заказ - подряд или купля-продажа?


Сообщений в теме: 106

#1 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 02:22

Здравствуйте, уважаемые коллеги!

Помогите, пожалуйста, определиться. Вроде бы вопросы не сложные, но в сфере защиты прав потребителя у меня пробел в знаниях.

 

Продавец и производитель изделия - одно лицо (ИП). На его электронный адрес был сделан заказ с указанием параметров (размер, цвет, материал, особенности). В ответ пришло письмо с указанием сроков и стоимости. Изделие изготовили в срок, при оплате выдали товарную накладную. При распаковке обнаружился брак, эксплуатировать товар можно, но имеется явный эстетический недостаток.

 

По этому поводу была написана претензия изготовителю. Он признал плохое качество изделия, было согласовано соразмерное уменьшение покупной цены. Тем не менее деньги он так и не вернул, под различными предлогами долгое время уклонялся от выплаты, потом вообще перестал выходить на связь. Было написано две претензии с разницей в два месяца, во второй была просьба перечислить деньги на расчетный счет покупателя.

 

Прошу пояснить:

- Тут имеет место купля-продажа или договор подряда?

- Неустойка за просрочку выплаты разницы в цене должна рассчитываться по ст.23 или ст.28 ЗОПП?

- С какого момента вести расчет: спустя 10 дней с подачи первой претензии или второй?


  • 0

#2 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 07:09

Вроде бы вопросы не сложные,

Следовательно, в "Объявлениях" можно цену предлагать за ответы-небольшую.


  • 0

#3 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 14:13

Следовательно, в "Объявлениях" можно цену предлагать за ответы-небольшую.

Вы по каким критериям предлагаете отправлять мою тему в Объявления? Чем она отличается от других тем этого раздела, где люди задают уточняющие вопросы?


  • 0

#4 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 14:34

С первым вопросом разобралась самостоятельно.


  • 0

#5 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3217 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 16:34

Чем она отличается от других тем этого раздела, где люди задают уточняющие вопросы?

 

Отсутствием собственной точки зрения со ссылкой, в обоснование, на нормы права.


  • 0

#6 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 16:45

Раз все так серьезно, прошу модераторов удалить тему.

 


Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 26 February 2019 - 16:45

  • 0

#7 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 16:55

С первым вопросом разобралась самостоятельно.

Не хотите поделиться выводами?

(вообще, проблема известная, встречается часто...)


  • 0

#8 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 17:26

Я склоняюсь к тому, что здесь все-таки имеет место договор подряда. Полагаю что под товаром все-таки понимается не индивидуально определенная по заказу вещь, а стандартная, с общими характеристиками. У нас же был именно индивидуальный заказ. Конкретно такая вещь не предлагалась производителем в каталоге.


  • 0

#9 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 17:58

Пан, гляньте личку.

(у меня была другая ситуация, т.е. при "похожих вводных" я аргументировал "куплю-продажу")


  • 0

#10 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 19:23

Спасибо, посмотрю личку. Я не он, а она.)


  • 0

#11 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 19:31

Я не он, а она.)

"Юрист - он!"   :mosk:

 

(сорри, не знал...)


  • 0

#12 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 February 2019 - 22:37

Коли тема с ответами, то удалять уже не стоит. Оставляю.


  • 1

#13 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 19:43

Чтоб два раза не вставать, спрошу тут по другой ситуации.

Если магазин принял интернет-заказ, прислал подтверждение, что он принят, а при визите покупателя выяснилось, что товара нет в наличии, это может считаться не полной и недостоверной информацией о товаре?


  • 0

#14 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 February 2019 - 21:28

прислал подтверждение, что он принят

а что "товар поставлен в резерв" - было :)) ?


  • 0

#15 Бизнес-юрист

Бизнес-юрист
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 75 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2019 - 02:48

а что "товар поставлен в резерв" - было :)) ?

Нет, про резерв точно ничего не было.

Сейчас даже письмо с подтверждением принятия заказа почему-то не могу найти в почте. Может удалила, а может условия мне озвучили по телефону.

 

Мне кажется, что спор здесь не о наличии договора, а о качестве исполнения работы. Не важно наверное, чтоб был письменный ответ. Как считаете?


Сообщение отредактировал Бизнес-юрист: 28 February 2019 - 02:49

  • 0

#16 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 February 2019 - 22:43

Нет, про резерв точно ничего не было.

значит точно несогласование менеджера и склада. в более-менее нормальных конторах, как в том же ситилинке, скажем, разные действия "приём заказа" и "резервирование товара". потому как базы то могут не совпадать у менеджера и склада :)) .


  • 0

#17 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2019 - 18:53

Полагаю что под товаром все-таки понимается не индивидуально определенная по заказу вещь, а стандартная, с общими характеристиками.

 

Упускаете самое важное. 

 

Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, ЕСЛИ УКАЗАННЫЙ ТОВАР МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИОБРЕТАЮЩИМ ЕГО ПОТРЕБИТЕЛЕМ.

 

Хотя в вашем случае это подряд. 

 

 На его электронный адрес был сделан заказ с указанием параметров (размер, цвет, материал, особенности).

 

Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
 
Ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем предложено в оферте, не является акцептом. Такой ответ признается отказом от акцепта и в то же время новой офертой.

 

 


Сообщение отредактировал zyxer: 06 March 2019 - 19:09

  • 0

#18 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 March 2019 - 22:55

Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, ЕСЛИ УКАЗАННЫЙ ТОВАР МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАН ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПРИОБРЕТАЮЩИМ ЕГО ПОТРЕБИТЕЛЕМ.

 

  Хотя в вашем случае это подряд. 

Вот на том же Али, скажем, можно заказать товар с разными вариантами характеристик - но это не значит что он индивидуально только под Вас будет делаться :)) .  


  • 0

#19 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 05:36

Вот на том же Али

 

Ну Али и ЗоЗПП понятия несовместимые. :)

 

индивидуально только под Вас будет делаться

 

В законе не под кого делается, а кем использоваться может. Чаще всего бытовые товары могут быть использованы и другими лицами, членами семьи и т.п.


  • 0

#20 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 11:08

Стандартная ситуация - заказ мебели с согласованием "типоразмеров под Вашу кухню".

Мебель встанет в любую "такую" кухню. Но - "инд. заказ".

И разграничить подряд от КП - не так просто.

Но почти всегда - купля-продажа.


  • 1

#21 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 12:54

Но почти всегда - купля-продажа.

 

Если на сайте продавца нет возможности выбора размеров откуда взялась купля продажа?


  • 0

#22 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 13:45

Надо смотреть договор/предложенные условия.

Вообще, как отметил чуть выше, информации в Сети много. По "вопросу/проблеме".

Возможный подход к классификации отношений (если есть договор или хоть что-то) - условие "перехода права собственности".

Если "переходит в момент передачи ..." - это КП.

Ибо для подряда право собственности на вещь изготовителю не принадлежит (смотрим ГК, удержание и пр.).

Ну и еще: при подряде надо иметь возможность "контролировать ход выполнения работ". Если нет адреса производства - то это под вопросом...

Ну и т.д. 


  • 0

#23 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 15:20

Надо смотреть договор/предложенные условия.

 

Если условия(размер, цвет и т.п) исходят от покупателя, а не от продавца это не является продажей по описанию.


Сообщение отредактировал zyxer: 07 March 2019 - 15:26

  • 0

#24 FreeCat

FreeCat

    Админ Тёмных веков ЮК Ушел от нас навсегда

  • Ушел навсегда
  • 5396 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 March 2019 - 23:02

Ну Али и ЗоЗПП понятия несовместимые.

Али продаёт уже через наши площадки - так что Вы неправы :)) .


  • 0

#25 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 March 2019 - 01:06

Али продаёт уже через наши площадки

 

Ну тогда это уже не Али, да и по сути Али продавцом не являлся и не является. :)


Сообщение отредактировал zyxer: 08 March 2019 - 01:12

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных