Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выплата страх. возмещения иждивенцу погибшего потерпевшего вместо родителя


Сообщений в теме: 20

#1 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 November 2019 - 23:11

В ДТП погибает мужчина. Его отец обращается в страховую и получает страховку 475 тыс. рублей. Отец не являлся иждивенцем погибшего. У мужчины имелся на иждивении несовершеннолетний ребенок.

 

Обязана ли страховая выплатить страховку несовершеннолетнему при обращении и потом взыскивать с отца погибшего в качестве неосновательного обогащения. Или же отец и сын погибшего должны разбираться между собой с привлечением виновника?

 

Согласно п.6 статьи 12 Закона об ОСАГО в случае смерти потерпевшего право на возмещение вреда имеют лица, имеющие право в соответствии с гражданским законодательством на возмещение вреда в случае смерти кормильца, при отсутствии таких лиц - супруг, родители, дети потерпевшего, граждане, у которых потерпевший находился на иждивении, если он не имел самостоятельного дохода (выгодоприобретатели).

 

В соответствии с п.8-9 статьи 12 Закона об ОСАГО:

8. Страховщик в течение 15 календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, со дня принятия первого заявления о страховом возмещении в части возмещения вреда, причиненного жизни потерпевшего в результате страхового случая, принимает заявления о страховом возмещении и предусмотренные правилами обязательного страхования документы от других выгодоприобретателей. В течение пяти календарных дней, за исключением нерабочих праздничных дней, после окончания указанного срока принятия заявлений от лиц, имеющих право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего, страховщик осуществляет страховую выплату.

 

Страховая выплата, размер которой установлен абз.2 п.7 настоящей статьи, распределяется поровну между лицами, имеющими право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего. Страховая выплата в части возмещения вреда, причиненного жизни потерпевшего, осуществляется единовременно.

 

Лицо, имеющее право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего в результате страхового случая и предъявившее страховщику требование о страховом возмещении после того, как страховая выплата по данному страховому случаю была распределена между лицами, имеющими право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего, вправе требовать от этих лиц возврата причитающейся в соответствии с настоящим Федеральным законом части страховой выплаты или требовать выплаты возмещения вреда от лица, причинившего вред жизни потерпевшему в результате данного страхового случая, в соответствии с гражданским законодательством.

 

9. Потерпевший или выгодоприобретатель обязан предоставить страховщику все документы и доказательства, а также сообщить все известные ему сведения, подтверждающие объем и характер вреда, причиненного жизни или здоровью потерпевшего.

 

Считаю, что согласно указанных норм, отец погибшего не имел право на страховое возмещение, потому как такое право могло возникнуть лишь в случае отсутствия лиц, находящихся на иждивении погибшего, а именно ребенка погибшего.

 

Кроме того считаю, что при обращении в страховую отец погибшего намеренно скрыл сведения о наличии у погибшего несовершеннолетнего ребенка. Потому, как право на страховое возмещение имел только ребенок.

 

Предоставлением недостоверной информации отец погибшего незаконно получил от страховой обогащение, которое с него может требовать страховая. А вот в выплате страхового возмещения несовершеннолетнему ребенку погибшего страховая отказать не вправе?!

 


Сообщение отредактировал Scientisti: 21 November 2019 - 23:17

  • 1

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2019 - 03:26

Scientisti, Логично. 


  • 0

#3 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2019 - 11:01

Дам-с, интересный случай.

А разве страховщик произвел выплату с каким-то нарушением закона? В страховую были предоставлены необходимые документы, в свете разъяснений ВС неиждивенцам-близким родственникам выплачивать нужно было, при этом в установленные сроки, чтобы не попасть на санкции.


  • 0

#4 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2019 - 12:06

Дам-с, интересный случай.

А разве страховщик произвел выплату с каким-то нарушением закона? В страховую были предоставлены необходимые документы, в свете разъяснений ВС неиждивенцам-близким родственникам выплачивать нужно было, при этом в установленные сроки, чтобы не попасть на санкции.

Вот в том то и дело. Что страховщик поступил по закону.

Теперь вопрос, будет ли законным требования иждивенца к страховщику о выплате СВ?

Требование к  лицам получившим СВ, будет незаконно, потому как:

 

Лицо, имеющее право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего в результате страхового случая и предъявившее страховщику требование о страховом возмещении после того, как страховая выплата по данному страховому случаю была распределена между лицами, имеющими право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего, вправе требовать от этих лиц возврата причитающейся в соответствии с настоящим Федеральным законом части страховой выплаты или требовать выплаты возмещения вреда от лица, причинившего вред жизни потерпевшему в результате данного страхового случая, в соответствии с гражданским законодательством.

 

То есть требовать выплаты от этих лиц возможно, если бы эти лица имели право на возмещение. В данном случае такого права у них не было. 

А требовать возмещения с причинителя вреда также возможно.
Почему возникает такой вопрос, потому как у с причинителя вреда взять нечего, так как и с лица, которое уже получило выплату и всю потратило :(


  • 0

#5 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2019 - 22:27

страховщик поступил по закону

 

 

если бы эти лица имели право на возмещение. В данном случае такого права у них не было

 

Все-таки есть какое-то противоречие между этими утверждениями.

 

Нелогично получается.


Ведь если выплата была законной, значит право было.

 

И наоборот - если права не было, то и выплата незаконно произведена, что-то нарушил страховщик.

 

Но обязан ли он был выяснять круг лиц, которые могут иметь право?

 

Или "при отсутствии" - это значит, что иждивенцы не обратились, даже если они где-то существуют?


  • 1

#6 Omitsch

Omitsch

    перекуем мечи на орала

  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2019 - 07:18

Имхо не добросовестно поступил получатель, с него и взыскивать. Обязанности искать иждивенцев вроде как у страховой нет. Бывало, отказывали, если, например, в паспорте супруги детей записанных увидят, у тут как, по каждому случаю запросы в Загс делать?
  • 0

#7 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2019 - 20:39

по каждому случаю запросы в Загс делать?

Да и "полномоев" таких нет у СК.


  • 1

#8 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2019 - 16:27

 

по каждому случаю запросы в Загс делать?

Да и "полномоев" таких нет у СК.

Вот именно

 


  • 0

#9 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2019 - 22:02

Сегодня документы поданы страховщику. Ждем 20 дней ответ.


  • 0

#10 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2019 - 15:50

 

страховщик поступил по закону

 

 

если бы эти лица имели право на возмещение. В данном случае такого права у них не было

 

 

 

Но обязан ли он был выяснять круг лиц, которые могут иметь право?

 

Или "при отсутствии" - это значит, что иждивенцы не обратились, даже если они где-то существуют?

 

В письме от 06.12.2016 г. СПАО "РЕСО-Гарантия" отказало в возмещении затрат на погребение в связи с их компенсацией причинителем вреда и сообщило о необходимости представления сведений о членах семьи умершего потерпевшего с указанием лиц, находившихся на его иждивении и имеющих право на получение от него содержания. Ответчик в письме указал, что выплата страхового возмещения будет произведена после предоставления недостающих документов.

Между тем в силу абз. 3 п. 8 ст. 12 Федерального закона об ОСАГО лицо, имеющее право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего в результате страхового случая и предъявившее страховщику требование о страховой выплате после того, как страховая выплата по данному страховому случаю была распределена между лицами, имеющими право на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего, вправе требовать от этих лиц возврата причитающейся в соответствии с настоящим Федеральным законом части страховой выплаты или требовать выплаты возмещения вреда от лица, причинившего вред жизни потерпевшему в результате данного страхового случая, в соответствии с гражданским законодательством.

В соответствии с п. 1 ст. 5 Закона об ОСАГО порядок реализации определенных настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами прав и обязанностей сторон по договору обязательного страхования устанавливается Центральным банком Российской Федерации в правилах обязательного страхования.

В п. 3.10 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств (в редакции, действовавшей на момент возникновения правоотношений), утвержденных Банком России 19 сентября 2014 г. N 431-П, закреплено, что потерпевший на момент подачи заявления о страховой выплате прилагает к заявлению определенный перечень документов. В зависимости от вида причиненного вреда представляет страховщику документы, предусмотренные п. п. 4.1, 4.2, 4.4 - 4.7 и (или) 4.13 вышеназванных Правил. Страховщик не вправе требовать от потерпевшего документы, не предусмотренные Правилами.

Положениями пункта 4.4 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств закреплено, что в случае причинения вреда жизни потерпевшего к выгодоприобретателям относятся лица, имеющие право в соответствии с гражданским законодательством на возмещение вреда в случае смерти потерпевшего (кормильца).

При отсутствии лиц, указанных в абзаце первом настоящего пункта, право на возмещение вреда имеют супруг, родители, дети потерпевшего, граждане, у которых потерпевший находился на иждивении, если он не имел самостоятельного дохода (абзац 2 пункта 4.4 Правил).

В целях получения страховой выплаты лица, указанные в абзаце 2 пункта 4.4 Правил, предоставляют страховщику копию свидетельства о смерти; свидетельство о заключении брака в случае, если за получением страхового возмещения обращается супруг потерпевшего; свидетельство о рождении ребенка (детей) в случае, если за получением страхового возмещения обращаются родители или дети потерпевшего (пункт 4.4.2 Правил).

Таким образом, названными положениями Правил не предусмотрено представление сведений о иных членах семьи умершего потерпевшего с указанием лиц, находившихся на его иждивении и имеющих право на получение от него содержания.

 

 

 

 

Выходит, что суд посчитал право родителя на получение СВ возникшим не в связи с отсутствием лиц,  имеющих "первоочередное право", а в силу отсутствия заявлений от этих лиц в назначенный срок.

 

Всё решение

Скрытый текст


  • 2

#11 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2019 - 19:39

Интересно , а каким бы было решение, если бы было установлено наличие иждивенцев у потерпевшего? А каким бы, если бы эти иждивенцы обратились к страховщику в процессе судебного разбирательства?


  • 0

#12 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2019 - 15:21

требовать выплаты от этих лиц возможно, если бы эти лица имели право на возмещение. В данном случае такого права у них не было. 

 

если аналогию рассматривать

 

"Лицо, не имеющее права наследовать или отстраненное от наследования на основании настоящей статьи (недостойный наследник), обязано возвратить в соответствии с правилами главы 60 настоящего Кодекса все имущество, неосновательно полученное им из состава наследства".


  • 0

#13 N_N

N_N
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2019 - 16:04

Дам-с, интересный случай.

А разве страховщик произвел выплату с каким-то нарушением закона? В страховую были предоставлены необходимые документы, в свете разъяснений ВС неиждивенцам-близким родственникам выплачивать нужно было, при этом в установленные сроки, чтобы не попасть на санкции.

Следуя вашей логике нет оснований не выплатить еще раз сыну. И это правильно, логично.


 

по каждому случаю запросы в Загс делать?

Да и "полномоев" таких нет у СК.

 

Зато есть право требования с ранее получившего выплату.


Сообщение отредактировал N_N: 06 December 2019 - 15:58

  • -1

#14 Практик страхования

Практик страхования
  • Старожил
  • 4269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2019 - 18:12

 

Дам-с, интересный случай.

А разве страховщик произвел выплату с каким-то нарушением закона? В страховую были предоставлены необходимые документы, в свете разъяснений ВС неиждивенцам-близким родственникам выплачивать нужно было, при этом в установленные сроки, чтобы не попасть на санкции.

Следуя вашей логике нет оснований не выплатить еще раз сыну. И это правильно, логично

Вот только страховая сумма уже выплачена.

При этом без нарушения закона
 


  • 1

#15 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2019 - 18:36

 

 

Дам-с, интересный случай.

А разве страховщик произвел выплату с каким-то нарушением закона? В страховую были предоставлены необходимые документы, в свете разъяснений ВС неиждивенцам-близким родственникам выплачивать нужно было, при этом в установленные сроки, чтобы не попасть на санкции.

Следуя вашей логике нет оснований не выплатить еще раз сыну. И это правильно, логично

Вот только страховая сумма уже выплачена.

При этом без нарушения закона
 

 

Да. Но выплачена, как выясняется неверно, лицу, не имеющему права.

Поэтому можно требовать возврат выплаченного СВ, как неосновательное обогащение.


  • 0

#16 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2019 - 23:00

есть право требования с ранее получившего выплату

Откуда, если

 

страховая сумма уже выплачена. При этом без нарушения закона  


  • 0

#17 N_N

N_N
  • ЮрКлубовец
  • 378 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2019 - 01:43

Dead,новые обстоятельства делают ее незаконной, не? 


  • 0

#18 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3215 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 December 2019 - 14:28

 

 

по каждому случаю запросы в Загс делать?

Да и "полномоев" таких нет у СК.

Вот именно

 

 

 

А почему нет? 4.19. Страховщик вправе самостоятельно запрашивать органы и организации в соответствии с их компетенцией, определенной законодательством Российской Федерации, о предоставлении документов, предусмотренных пунктами 4.1, 4.2, 4.4 - 4.7, 4.13 и 4.18 настоящих Правил. Страховщик вправе запрашивать предоставление только тех документов, которые необходимы для решения вопроса о страховом возмещении с учетом характера ущерба, причиненного конкретному потерпевшему. Страховщик вправе принять решение о страховом возмещении в случае непредставления каких-либо из указанных в настоящих Правилах документов, если их отсутствие не повлияет на определение размера страхового возмещения.

 
8. Организации и индивидуальные предприниматели обязаны предоставлять страховщикам по их запросам документы и заключения, связанные с наступлением страхового случая и необходимые для решения вопроса о страховой выплате, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 
1. Если иное не предусмотрено соглашением сторон и не вытекает из обычаев или существа обязательства, должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и несет риск последствий непредъявления такого требования - поскольку требовать от выгодоприобретателя непредусмотренные НПА документы СК не вправе, остается одно - запросить документы самостоятельно.
 
 
Из системного толкования выходит, что Страховщик был не вправе принять решение о страховом возмещении отцу, поскольку лица, указанные в абзаце первом пункта 4.4, не предоставили страховщику заявление, содержащее сведения о членах семьи умершего потерпевшего, с указанием лиц, находившихся на его иждивении и имеющих право на получение от него содержания, между тем отсутствие указанных  документов повлияло на решение страховщика об определении размера страхового возмещения, причитавшегося  отцу - причиталось 0 рублей, выплачено 475000 р. Обязанность выплатить СВ в оговоренные НПА сроки и отсутствие права требовать такие документы от отца означает, что страховщик должен был убедиться, что производит исполнение надлежащему кредитору самостоятельно, путем направления соответствующего запроса, но не убедился в этом. 

Сообщение отредактировал Димсон С.: 07 December 2019 - 16:55

  • 0

#19 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2019 - 11:51

Страховщик отказал в выплате возмещения. Подаем претензию.


  • 0

#20 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2020 - 22:51

Страховщик отказал в выплате возмещения. Подаем претензию.

Претензия - также отказ. Заявление ФУ. Ответ должен быть 12.02.2020.


  • 0

#21 Scientisti

Scientisti
  • ЮрКлубовец
  • 161 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 July 2020 - 13:52

В продолжении темы, СФУ тоже отказ. И суд первой инстанции тоже отказ.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных