Сообщений в теме: 21

[Валентина Горбунова]

Господа, имеющие дело с арбитражными судами и делами о банкротстве, прошу подсказку.
Ранее с застройщика, передавшего квартиру с  просрочкой, взыскана неустойка, в СОЮ с/расходы не заявлялись.
Сейчас в отношении застройщика ведется конкурсное производство.
Пишу заявление в АС о включении в РТК (денежных)

Хочу включить эти судебные расходы помимо неустойки (просуженой) в реестр требований.
Как мне в просительной части заявления в арбитражный суд об этом написать?
вариант 1: Прошу взыскать с ООО "ХХХ" в пользу ФИО понесенные при рассмотрении дела в таком то суде судебные расходы
или вариант 2: Прошу включить в реестр требований кредиторов судебные расходы, понесенные при рассмотрении дела в таком то суде

Не пойму можно ли просить что то взыскать, если это заявление о включении в реестр.
Или правильно будет первой строчкой просить "взыскать", а потом "включить".
Или можно просто "включить с/расходы в реестр" не прося их взыскать?

С такими заявлениями пока не сталкивалась,
подскажите, пожалуйста, как правильно сочетать в просительной части "просуженное" и вот такое "непросуженое".

[Izverg]

Хочу включить эти судебные расходы помимо неустойки (просуженой) в реестр требований.

 

в СОЮ с/расходы не заявлялись.

[Валентина Горбунова]

Izverg, не получится?
Просто при обращении с таким заявлением о возмещении с/р в СОЮ было вынесено определение о прекращении производства.
И в нем указано, что заявленные требования подлежат рассмотрению в деле о банкротстве.

[Дед_Антип]

И в нем указано, что заявленные требования подлежат рассмотрению в деле о банкротстве

С одной стороны - да. Формально так.

С другой стороны - по ст. 100 ГПК "в разумных пределах". А эти "пределы" устанавливает <скажем так> суд, рассмотревший дело. Ибо проигравшая сторона вправе заявить о чрезмерности. И то, что часть расходов "не относятся к настоящему делу". И много чего еще... И это все арбитражу неизвестно.

 

(прим.: возможно, практика иная. Здесь ничего не могу сказать.)

[Izverg]

с таким заявлением о возмещении с/р в СОЮ

А с каким надо было? (Это не вопрос... Вернее, вопрос, но не наивный. Скорее, назидательный.)

[Андрей-М]

подскажите, пожалуйста, как правильно сочетать в просительной части "просуженное" и вот такое "непросуженое".

"Просуживаете" расходы в СОЮ, получаете исп.лист и предъявляете его управляющему.

Если основное дело было прекращено в связи с возбуждением дела о банкротстве, соответственно, ваши судебные расходы - это текущие платежи и в реестр кредиторов они не включаются.

[Дед_Антип]

"Просуживаете" расходы в СОЮ

 

Вы упустили второе сообщение

 

 

при обращении с таким заявлением о возмещении с/р в СОЮ было вынесено определение о прекращении производства. И в нем указано, что заявленные требования подлежат рассмотрению в деле о банкротстве.

[Валентина Горбунова]

ваши судебные расходы - это текущие платежи и в реестр кредиторов они не включаются

Их вообще никак не компенсировать?

[GVE]

И в нем указано, что заявленные требования подлежат рассмотрению в деле о банкротстве.

Обжалуйте. СОЮ фактически предложил Вам рассмотреть вопрос о распределении судебных расходов в рамках ДРУГОГО дела. ГПК РФ таких фортелей не предусматривает.

 

Ну и  ППВАС РФ № 35 от 22.06.12 пункт 28 вам в помощь.

С учетом того, что основной иск был подан (и как я понял рассмотрен) ДО начала дела о банкротстве право выбора, в рамках какого дела рассматривать это требование, принадлежит истцу. И прекратить или приостановить внебанкротное дело суд может исключительно по ходатайству истца.

[Дед_Антип]

ваши судебные расходы - это текущие платежи

 

"1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом."

 

 

Хотелось бы узнать то "иное", в соответствии с которым судебные расходы относятся к текущим платежам.

[Андрей-М]

 

Вы упустили второе сообщение

Упс. Из первого сообщения отложилось

в СОЮ с/расходы не заявлялись

 

 

"1. В целях настоящего Федерального закона под текущими платежами понимаются денежные обязательства, требования о выплате выходных пособий и (или) об оплате труда лиц, работающих или работавших по трудовому договору, и обязательные платежи, возникшие после даты принятия заявления о признании должника банкротом, если иное не установлено настоящим Федеральным законом."     Хотелось бы узнать то "иное", в соответствии с которым судебные расходы относятся к текущим платежам.

Автор темы, конечно, не конкретизирует, что он подразумевает под "судебными расходами"... Из контекста я предположил, что это расходы на оплату услуг представителя, ибо госпошлину и без отдельного заявления истца суд взыскивает и в решении прописывает.

Поэтому и свои рекомендации я высказал относительно представительских расходов.

С учётом того, что право на их получение возникает из судебного акта, а он будет вынесен после возбуждения дела о банкротстве - это текущие требования. Как-то так...

Сообщение отредактировал Андрей-М: 29 April 2020 - 16:33

[Валентина Горбунова]

Андрей-М, спасибо.
Тема для меня новая, поэтому извиняюсь если вопрос будет звучать "глупо".
Исходя из прочитанных норм и некоторых решений, правильно ли я понимаю, что если к примеру заявление о признании должника банкротом было принято к производству 1 марта, а решение суда по взысканию с него неустойки (с судебными расходами) вынесено 2 марта, то на сумму неустойки лицо становится кредитором и арбитраж включает его в 4 очередь, а на сумму судебных расходов из этого решения его в реестр не включают (указывая что это текущие платежи) ?
Если так, то как лицо должно действовать для того, чтобы получить сумму судебных расходов, ведь расчетные счета в банке пустые и ИЛ не будет обналичен?

[Дед_Антип]

ИЛ не будет обналичен

Хм... Даже при "незаконченном" образовании...

[Валентина Горбунова]

Antiprav, а как Вы одним словом называете процесс получения денег по исполнительному листу?

Или Вы имели в виду что его можно обналичить, обратившись к конкурсному?

Сообщение отредактировал Валентина Горбунова: 29 April 2020 - 20:42

[Дед_Антип]

"Обналичка" - это получение наличных денег.

Наличные сейчас не так часто получают. В основном безнал.

как Вы одним словом

А зачем Вам одним словом?

 

(когда во времена СССР за телеграммы платили "по словам", было слово "стопятидесятирублируй", жене - от мужа на отдыхе...     )

Сообщение отредактировал Antiprav: 29 April 2020 - 21:06

[Валентина Горбунова]

"Обналичка" - это получение наличных денег.

Ясно понятно, что это фигура речи для краткости.
Цепляться к этому - признак занудства.

[Дед_Антип]

Цепляться к этому - признак занудства.

У Вас действительно будет юридическое образование?

[Валентина Горбунова]

У Вас действительно будет

А у Вас?

[Дед_Антип]

А у Вас?

Мне простительно, огрехи воспитания ранне-позднего средневековья. Когда к русскому языку относились уважительно и каждое слово имело вполне определенный смысл. Аванс - это аванс, задаток - это задаток, представить и предоставить - разные слова...

 

Не буду Вам советовать быть аккуратнее с терминологией. 

Однако если Вы, после окончания вуза, разместите объявление "Обналичиваю исполнительные листы. Недорого" - без заказов не останетесь. Но какими будут последствия - не хочу "каркать"...

Сообщение отредактировал Antiprav: 30 April 2020 - 00:02

[Валентина Горбунова]

Пожалуйста, не флудите.
 

[Андрей-М]

как лицо должно действовать для того, чтобы получить сумму судебных расходов

Читайте внимательно - все уже сказано.

 

получаете исп.лист и предъявляете его управляющему

Управляющий сам знает, что делать...

Предвосхищая ваш следующий вопрос, отвечаю: шансов получить долг по текущим платежам в банкротстве выше, чем "реестровую" задолженность, ибо текущие гасятся вперед "реестровых".

Думайте, как обжаловать и отменить определение СОЮ о прекращении производства по рассмотрению заявления о распределении судебных расходов.

[Дед_Антип]

1.

"Когда от радости ответа

Уже кружилась голова,

От Валентины Горбуновой

Раздались строгие слова:

 

Пожалуйста, не флудите.

 

2. 

"Погодите, клиент, не спешите.

Антиправ - почему Вы флудите?"

 

3.

ведь расчетные счета в банке пустые

Это самая большая проблема.  

"Денег нет - но вы держитесь" (Цы).

 

4. Совет по жизни. Совершенно реальный.

С учетом того, что

 

с застройщика, передавшего квартиру...

 

не заморачивайтесь с суд. расходами. Трудозатраты будут несоизмеримы с результатом.

Квартира получена. Могло быть по-другому...