Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Границы ЗУ


Сообщений в теме: 20

#1 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2020 - 18:20

В ЗК РФ есть понятие "земельный участок в измененных границах",например при выделе доли или разделе участка СНТ. Но ведь при этом внешние границы первоначального участка остаются неизменными, о каких измененных границах идет речь?


  • -1

#2 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2020 - 20:13

А с чего Вы взяли, что контур исходного ЗУ не меняется?

Откройте любой МП на образование, например путём выделения с сохранением исходного в изменённом виде, и ... почувствуете разницу (изменение контура исходного)!


  • 2

#3 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2020 - 22:30

А с чего Вы взяли, что контур исходного ЗУ не меняется?

Откройте любой МП на образование, например путём выделения с сохранением исходного в изменённом виде, и ... почувствуете разницу (изменение контура исходного)!

а у вас есть такой МП для наглядности? Или где его можно найти в интернете?


  • -1

#4 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2020 - 23:34

Это Вы ловко про наглядность  :good:

В сети, конечно, всё что угодно можно найти, чаще, правда, на свою голову в виде приключений.

Лучше обратиться к матчасти и если не прозреете, то к специалисту в реале ...


  • 2

#5 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2020 - 00:24

Это Вы ловко про наглядность  :good:

В сети, конечно, всё что угодно можно найти, чаще, правда, на свою голову в виде приключений.

Лучше обратиться к матчасти и если не прозреете, то к специалисту в реале ...

А Земельный кодекс РФ, где я это вычитала - не матчасть? Не знаю,может там дальше будет дан ответ,но пока ничего не понятно  :((


  • -1

#6 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2020 - 13:10

А Земельный кодекс РФ, где я это вычитала - не матчасть?

Где именно в Земельном кодексе Вы вычитали, что "внешние границы первоначального участка остаются неизменными"?


  • 1

#7 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2020 - 13:37

Чеширский кот,я не говорю,что это написано в ЗК РФ,я просила обяснить, как это может выглядеть,т.к. визуально этого не представляю. 


  • 0

#8 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2020 - 14:59

в измененных

 

неизменными

 

это два противоположных слова=объекта

о каких измененных границах идет речь

речь идет об измененных.

Татьяна1987Татьяна

когда из исходного зу выходят доли, площадь зу становится меньше, а соответственно, изменяются и границы. 

 

Также существуют такие манипуляции с зу, как раздел и прочее. Как с сохранением КН исходного зу, так и без (кстати, весьма интересная тема с т.зрения налогообложения).

 

У вас даже может быть такая ситуация, когда ни КД зу не меняется, ни его площадь. А вот границы изменились. 

гы:)) найдете сами - когда?


  • 0

#9 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2020 - 01:04

когда из исходного зу выходят доли, площадь зу становится меньше, а соответственно, изменяются и границы. 

 Когда из участка выходит доля 1/3, то участок уменьшается на эту 1/3 и соответственно изменяются его границы - это ясно. 

А если происходит раздел ЗУ, а не выдел ( п.п. 4,6 ст. 11.4 ЗК РФ) то как изменяются его границы непонятно.

 

ситуация, когда ни КД зу не меняется, ни его площадь.

не нашла пока. Возможно,это связано с тем, что схема расположения ЗУ утверждается на два года...?


  • 0

#10 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2020 - 10:24

А если происходит раздел ЗУ, а не выдел ( п.п. 4,6 ст. 11.4 ЗК РФ) то как изменяются его границы непонятно.

 

чьи границы?

 

Ст. 11.4 ЗК РФ:

1. При разделе земельного участка образуются несколько земельных участков, а земельный участок, из которого при разделе образуются земельные участки, прекращает свое существование, за исключением случаев, указанных в пунктах 4 и 6 настоящей статьи, и случаев, предусмотренных другими федеральными законами.

 
 

 

не нашла пока. Возможно,это связано с тем, что схема

нет. Совсем не то.

Подсказывать не буду, т.к., видимо, Вы пока ЗК РФ не прочитали:)


  • 0

#11 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2020 - 14:20

за исключением случаев, указанных в пунктах 4 и 6 настоящей статьи,

я и говорю про  случаи пунктов 4 и 6 - когда ЗУ делится на другие ЗУ но первоначальный участок "сохраняется в измененных границах"

 

 

Вы пока ЗК РФ не прочитали

не прочитала


  • 0

#12 Greht

Greht
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2020 - 23:36

 

за исключением случаев, указанных в пунктах 4 и 6 настоящей статьи,

я и говорю про  случаи пунктов 4 и 6 - когда ЗУ делится на другие ЗУ но первоначальный участок "сохраняется в измененных границах"

 

 

Вы пока ЗК РФ не прочитали

не прочитала

 

4. Раздел земельного участка, предоставленного садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу, осуществляется в соответствии с проектом межевания территории. При разделе такого земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков, предназначенных для ведения гражданином садоводства или огородничества либо относящихся к имуществу общего пользования. При этом земельный участок, раздел которого осуществлен, сохраняется в измененных границах (измененный земельный участок).
6. При разделе земельного участка могут быть образованы один или несколько земельных участков с сохранением земельного участка, раздел которого осуществлен, в измененных границах:
1) в случае, если такой земельный участок находится в государственной или муниципальной собственности;
2) для целей, предусмотренных статьей 13 Федерального закона от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации".
 
Прочитайте)) все предельно понятно.

  • 0

#13 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 00:40

Слушьте я правда не понимаю.  Если один ЗУ делится на много маленьких ЗУ-кусочков, то с какой стати у него внешние границы меняются-то? Тем более по соседству там другие ЗУ, если меняются границы одного ЗУ, то должны измениться границы и прилегающих соседних ЗУ. 


  • 0

#14 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 16:30

когда у вас появляется много (да хоть один) "маленький" зу, что происходит?

 

ЧТО ПРОИСХОДИТ, КОГДА ОН ПОЯВЛЯЕТСЯ?


Что такое вообще ЗУ- ? Отсюда копайте ответ на свой вопрос.


  • 0

#15 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 17:56

Когда из участка выходит доля 1/3, то участок уменьшается на эту 1/3 и соответственно изменяются его границы - это ясно.  А если происходит раздел ЗУ, а не выдел ( п.п. 4,6 ст. 11.4 ЗК РФ) то как изменяются его границы непонятно.  

Также и изменяются, как при выделе. Если вы из пирога кусок вырежете его края (очертания) по Вашему не изменятся что-ли?  Я просто тщетно пытаюсь понять практический смысл Ваше вопроса, чтоб попытаться до Вас донести правильный ответ

 

Слушьте я правда не понимаю.  Если один ЗУ делится на много маленьких ЗУ-кусочков, то с какой стати у него внешние границы меняются-то?

Блиннннн :facepalm:А где они остаются-то? .... Еще раз - возьмите лист бумаги, отрежьте от него любую часть (хоть одну, хоть несколько) Посмотрите, что получилось. Внимательно оцените результат. У Вас есть хоть один лист бумаги исходного размера и конфигурации?

Физически что выдел, что раздел - одно и то же. 

 

Добавлено:

Похоже, тема доросла до чавойты. Там могут более доступно автору объяснить


Сообщение отредактировал Чеширский кот: 19 October 2020 - 17:59

  • 1

#16 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 18:21

Есть участок ЗУ1 с кадастровым номером :100 площадью 100 кв.м.

Из него необходимо образовать участок ЗУ2 площадью 20 кв.м.

1. Если образование путем раздела (за исключением пп 4 и 6 ст. 11.4), то в результате образуется ДВА участка: ЗУ2 площадью 20 кв.м с кадастровым номером :555 и ЗУ3 площадью 80 кв.м. с кадастровым номером :556. Существование земельного участка ЗУ1 площадью 100 кв.м. с кадастровым номером :100 ПРЕКРАЩАЕТСЯ. Совсем и навсегда.

2. Если образование путем выдела или раздела в случаях пп 4 и 6 ст.11.4, то в результате процедуры образуется ОДИН участок: ЗУ2 площадью 20 кв.м с кадастровым номером :555. Земельный участок 3У1 сохраняется с тем же кадастровым номером :100, но в измененных границах и площадью 80 кв.м.

Так понятно?


  • 2

#17 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2020 - 18:53

с кадастровым номером

:good:


  • 0

#18 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2020 - 00:12

Если образование путем выдела или раздела в случаях пп 4 и 6 ст.11.4, то в результате процедуры образуется ОДИН участок: ЗУ2 площадью 20 кв.м с кадастровым номером :555. Земельный участок 3У1 сохраняется с тем же кадастровым номером :100, но в измененных границах и площадью 80 кв.м.

ну я как-то представляла что если это СНТ то один участок делится на сотню маленьких по числу членов СНТ. Так что от него в итоге может остаться-то?

Юлия-Х, простите,а Вы до сих пор в сфере ЖКХ работаете? 

 

 

в любом случае я поняла,что мне пытались донести, спасибо  @->-


Сообщение отредактировал Татьяна1987Татьяна: 20 October 2020 - 00:12

  • 0

#19 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2020 - 00:55

В сфере ЖКХ никогда не работала. Но соседям помогала:).
  • 0

#20 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2020 - 01:10

Так что от него в итоге может остаться-то?

Останется часть исходного ЗУ, представляющая из себя территорию товарищества (Ваш пример), предназначенную для общего использования садоводами.

 

Вернее, останется исходный ЗУ в изменённом виде, территория которого будет территорией общего пользования.


Сообщение отредактировал Виктан: 20 October 2020 - 01:15

  • 2

#21 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2020 - 17:12

Виктан,в общем, от ЗУ останутся одни тропинки. Понятно 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных