Перейти к содержимому


Фотография

Риски при банкротстве физика

оспаривание сделки пороховник лев николаевич залоговый кредитор

Сообщений в теме: 7

#1 Лев Николаевич Пороховник

Лев Николаевич Пороховник
  • Новенький
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2023 - 22:34

Приветствую, коллеги! Вот ситуация: у женщины была квартира, доставшаяся в наследство (назовем ее "Старая"). До брака женщина берет кредит под залог этой квартиры и на эти кредитные средства покупает вторую квартиру, назовем ее "Новая". Какое-то время оплачивает кредит. Затем вступает в брак. [Подчеркну, что обе квартиры - однозначно ее и только ее собственность, муж тут не при чем]. Во время нахождения в браке продолжает совершать платежи по данному кредиту. Незадолго до расторжения брака продает "Старую" квартиру и тем самым закрывает кредит. Никакого излишка средств от продажи не было, т.е. она дождалась момента, когда остаток по кредиту сравнялся со стоимостью "Старой" квартиры и продала ее. "Новую" квартиру она подарила взрослой дочери. Муж (бывший) подал в суд и отсудил 1/2 тех платежей, которые она вносила в период нахождения в браке. Несмотря на то, что муж не работал, а все платежи жена вносила из заработанных ею средств, суд вполне обоснованно посчитал, что доход каждого супруга является совместным. Таким образом у нее перед бывшим супругом образовался долг более 2 млн. Она хочет подать на банкротство. Вопрос, не будет ли оспорена сделка по продаже "Старой" квартиры или по дарению "Новой", и ее поведение не будет ли признано недобросовестным? Мое мнение, что нет, нет и нет, так как сделки никак не ухудшили положения кредитора: если бы должница подавала на банкротство, не подарив "Новую" квартиру и не продав "Старую", то муж всё равно ничего не получил бы, так как "Новая" - единственное жилье, не обремененное никакими залогами, а "Старую" бы реализовали с торгов, но средства всё равно полностью достались бы банку как залоговому кредитору, чьи требования календарно возникли раньше.
Я прав?


Сообщение отредактировал Лев Николаевич Пороховник: 15 April 2023 - 22:36

  • -3

#2 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2023 - 14:13

а "Старую" бы реализовали с торгов, но средства всё равно полностью достались бы банку как залоговому кредитору, чьи требования календарно возникли раньше.

Почему Вы считаете, что приоритет имеет тот, чьи требования возникли  раньше?


  • 0

#3 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 April 2023 - 14:40

Вопрос, не будет ли оспорена сделка по продаже "Старой" квартиры или по дарению "Новой", и ее поведение не будет ли признано недобросовестным?

Будет она оспорена, или не будет, науке это не известно. Для ответа на эти вопросы необходимо изучать и анализировать детали совершенных сделок (чего просто так тут делать не будут). А те вводные данные, которые содержатся в начальном сообщении, не позволяют сделать однозначный вывод

 

что нет, нет и нет


  • 1

#4 Евгений Юров

Евгений Юров
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 June 2025 - 14:31

У меня тоже была история, долг перед бывшей женой, через суд насчитали приличную сумму, хотя сам все оплачивал, а она даже не работала. В итоге пришлось идти в банкротство. Делал всё через юристов КФК. По вашей ситуации выглядит все честно. Старая квартира ушла на погашение долга, новую подарили, но она единственное жилье и ее при банкротстве все равно не тронули бы. Но это на мой взгляд, лучше у юриста нормального спросить. 


  • -1

#5 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2025 - 15:25

Я прав?

 

нет, нет и нет

 

Если уже судом установлено, что она задолжала бывшему мужу 2 млн., так же легко и непринужденно суд признает недобросовестность её действий по отчуждению квартир (нарушение имущественных прав кредитора).

 

Мой совет в такой ситуации - оттягивать наступление банкротства в течение 3 лет от момента завершения сделок (чтобы не попасть под сроки 61.2 Закона о банкротстве).

Ходатайствовать о рассрочке исполнения судебного решения. (Да, придётся частично погашать бывшему мужу долг в этот период, но лучше так - потерять мало, чем рисковать потерять всё).


  • 0

#6 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4779 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 June 2025 - 16:57

оттягивать наступление банкротства в течение 3 лет от момента завершения сделок (чтобы не попасть под сроки 61.2 Закона о банкротстве).

Уже есть практика на уровне ВС, что и 10 лет не срок)


  • 0

#7 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3141 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2025 - 16:18

Что-то я таких конкретных процессов (банкротных) не нашёл (если бы были такие дела, полагаю, что это не прошло бы незамеченным).

Да, срок исковой давности "в исключительных" случаях может быть признан 10 лет. Но такую исключительность и злонамеренность ещё надо будет подоказывать.


  • 0

#8 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4779 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 June 2025 - 22:49

Что-то я таких конкретных процессов (банкротных) не нашёл (если бы были такие дела, полагаю, что это не прошло бы незамеченным).

Да, срок исковой давности "в исключительных" случаях может быть признан 10 лет. Но такую исключительность и злонамеренность ещё надо будет подоказывать.

Есть одно [c]мутное определение :

Началом течения такого десятилетнего срока является день нарушения 
права (пункт 8 постановления № 43). Исключение составляют случаи, 
предусмотренные пунктом 1 статьи 181 и абзацем вторым пункта 2 статьи 200 
ГК РФ. Применительно к требованию о взыскании убытков день нарушения 
права это, как правило, совершение причинителем вреда противоправного 
действия или его противоправное бездействие, повлекшие убытки. 
Если иное прямо не предусмотрено законом, для целей исчисления 
десятилетнего срока не принимается во внимание день, когда лицо узнало или 
должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является 
надлежащим ответчиком по иску о защите этого права. Названный срок 
применяется судом по заявлению стороны в споре. Вместе с тем истцу не 
может быть отказано в защите права, если до истечения десятилетнего срока 
имело место обращение в суд в установленном порядке или обязанным лицом 
совершены действия, свидетельствующие о признании долга (пункт 8 
постановления № 43). 
ВС РФ, апрель 2025 г., № 305-ЭС24-21469
Что уж из этой формулировки вылезет - ХЗ.
 

Сообщение отредактировал guardsman: 30 June 2025 - 22:50

  • 0



Темы с аналогичным тегами оспаривание сделки, пороховник лев николаевич, залоговый кредитор

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных