Сообщений в теме: 16

[своu]

Работал в Москве по графику 15 на 15, все работники были приезжие из других регионов, жили в общежитии на территории организации.

В судебном решении по моему трудовому спору судья признал законным отсутствие вахтового метода работы. 

Не нашел ни одного судебного решения где признавалось незаконным отсутствие такого вида работ именно в Москве.

Что то в этом хитрое или просто не смог найти, не подскажете ? 

 

пс  Т.е. при заключении ТД обязательны ли к исполнению требования п.1 ст. 297 ТК РФ и абз.1 п. 1.1 Основных положений, утвержденных постановлением Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС, Минздрава СССР от 31 декабря 1987 г. № 794/33-82 о вахтовом методе работ.

 

К тому что, есть ли в таком случае автоматически моральный вред при отсутствии вахтового метода с его надбавками и компенсациями.

Ввиду невозможности ежедневного возвращения с работы домой.

Сообщение отредактировал своu: 24 March 2026 - 16:58

[Мусорок]

Я так понял, что Вы пытались в судебном порядке признать такой график работы 15 / 15 вахтовым методом и получить ещё дополнительные плюшки.

 

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит. Всё таки Москва - большой и заселённый город. А то, что Вы не москвич - это исключительно Ваши проблемы (как и Ваши ожидания).

 

Вахтовый метод я понимаю так, что это где-то среди тайги или тундры, где никто не живёт, поэтому там невозможно каждый вечер "возвращаться с работы домой".

 

ТК РФ Статья 297. Общие положения о работе вахтовым методом

 

Вахтовый метод - особая форма осуществления трудового процесса вне места постоянного проживания работников, когда не может быть обеспечено ежедневное их возвращение к месту постоянного проживания.

 

Вахтовый метод применяется при значительном удалении места работы от места постоянного проживания работников или места нахождения работодателя в целях сокращения сроков строительства, ремонта или реконструкции объектов производственного, социального и иного назначения в необжитых, отдаленных районах или районах с особыми природными условиями, а также в целях осуществления иной производственной деятельности.

 

Работники, привлекаемые к работам вахтовым методом, в период нахождения на объекте производства работ проживают в специально создаваемых работодателем вахтовых поселках, представляющих собой комплекс зданий и сооружений, предназначенных для обеспечения жизнедеятельности указанных работников во время выполнения ими работ и междусменного отдыха, либо в приспособленных для этих целей и оплачиваемых за счет работодателя общежитиях, иных жилых помещениях.

 

Порядок применения вахтового метода утверждается работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.

 

 

 

Сообщение отредактировал Мусорок: 27 March 2026 - 14:26

[mooner]

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит. Всё таки Москва - большой и заселённый город.

Не соглашусь.
Надо смотреть фактуру и в т.ч. заявленные требования.
Вахта не зависит от величины и заселенности города.

[своu]

Вахта не зависит от величины и заселенности города.

 

Думается, что главное в ней как раз невозможность возврата каждый день домой, если этого нет, то должна быть вахта. 

Если ее нет, то мор.вред автоматически, разве нет ?

 

 

Надо смотреть фактуру и в т.ч. заявленные требования.

 

А что из написанного мной выше вас настораживает, чтобы не увидеть явное нарушение ТК, здесь вроде необязательно пытаться в лупу глистов разглядывать

 

 

Я так понял, что Вы пытались в судебном порядке признать такой график работы 15 / 15 вахтовым методом и получить ещё дополнительные плюшки.

 

А то, что Вы не москвич - это исключительно Ваши проблемы (как и Ваши ожидания).

 

 

Да, но именно моя регистрация в МО обоснование суда что мог возвращаться домой, хотя давал объяснения что постоянно живу за 500 км от Москвы и никто по делу это не оспаривал

 

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит. 

 

Ошибаетесь, в Москве спокойно заключают ТД на работу по вахте 

Сообщение отредактировал своu: 27 March 2026 - 23:40

[Мусорок]

Ошибаетесь, в Москве спокойно заключают ТД на работу по вахте 

Но у Вас-то не получилось?

 

Если работодатель против - никак его не убедишь, что работа в Москве - это вахта.

[mooner]

А что из написанного мной выше вас настораживает,

то, что это:

 

Работал в Москве по графику 15 на 15, все работники были приезжие из других регионов, жили в общежитии на территории организации.

само по себе не является доказательством вахты

[своu]

 

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит. 

Ошибаетесь, в Москве спокойно заключают ТД на работу по вахте 

Но у Вас-то не получилось?

 

Тогда, да. Для Москвы не подходит. 

  

 

 

А что из написанного мной выше вас настораживает,

то, что это:

 

Работал в Москве по графику 15 на 15, все работники были приезжие из других регионов, жили в общежитии на территории организации.

само по себе не является доказательством вахты

 

 

mooner, КЮН, если по три месяца в антарктиде, тоже самое придется писать, не является вахтой и точка. Ну и смешной

ответ

Сообщение отредактировал своu: 31 March 2026 - 03:26

[своu]

 Неужели трудовикам не интересен вопрос, вы о чем тогда думаете 

 

Только нашел на сайте организации кол.договор, глянул по диагонали,  в нем нет вообще упоминаний о графике работы 

Такое вообще возможно ??? без нарушения ТК РФ

[Лысый]

Ст. 41 ТК РФ

Содержание и структура коллективного договора определяются сторонами.

В коллективный договор могут включаться обязательства работников и работодателя по следующим вопросам:

формы, системы и размеры оплаты труда;

выплата пособий, компенсаций;

механизм регулирования оплаты труда с учетом роста цен, уровня инфляции, выполнения показателей, определенных коллективным договором;

занятость, переобучение, условия высвобождения работников;

рабочее время и время отдыха, включая вопросы предоставления и продолжительности отпусков;

[своu]

Лысый, 

По вашему все так просто, могут включаться, а могут и нет

По ст. 57 режим работы и отдыха включаются в ТД, если он отличается, у меня он как раз обычный и его в нем законно нет 

Но и в кол.договоре нет их конкретной продолжительности.

Кроме фразы: "Рабочее время и время отдыха определяется согласно ТК РФ, а также Правилам внутреннего трудового распорядка, действующих в учреждении"

Эти правила РД не есть требования трудового законодательства, поэтому кмк уже есть прямое нарушение, НО насколько оно существенное ?

пс. найду процитирую что там есть в Правилах

[Лысый]

Не только ст. 41, но и ст. 189 ТК РФ.

 

Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя.

 

Такие вещи как режим работы вообще указан в ст. 100.

 

Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.

 

А в ст. 103 допускается утверждение графиков иным документом.

 

Графики, ПВТР и многие другие вещи обычно не делают частью Кол договора, чтобы иметь возможность оперативно их менять, без необходимости проведения конференции работников.

 

[своu]

Лысый, спасибо, помогли

Вроде как и предполагал, режим работы и отдыха РД обязан отражать в кол.договоре, в ст.100 нет слова ИЛИ, а идет перечисление

Правильно ?

Тогда становится понятным какую именно норму нарушает мой РД (как и по всей Москве) ст.110, т.к. нет 42 часов непрерывного отдыха

При этом ведется суммированный учет рабочего времени, что как раз и предусмотрено при междусменном отдыхе, т.е. при работе вахтой

[Лысый]

Лысый, спасибо, помогли

Вроде как и предполагал, режим работы и отдыха РД обязан отражать в кол.договоре, в ст.100 нет слова ИЛИ, а идет перечисление

Правильно ?

Тогда становится понятным какую именно норму нарушает мой РД (как и по всей Москве) ст.110, т.к. нет 42 часов непрерывного отдыха

При этом ведется суммированный учет рабочего времени, что как раз и предусмотрено при междусменном отдыхе, т.е. при работе вахтой

Перечисление да.

А суммированный учет рабочего времени не может быть доказательством работы вахты.

[своu]

Как и КЮН тоже боитесь острых углов

Что в описанной работе по 15 дней без оформления вахты повсеместно в Москве нарушается ст. 110 согласны или нет

[Мусорок]

Как и КЮН тоже боитесь острых углов

Что в описанной работе по 15 дней без оформления вахты повсеместно в Москве нарушается ст. 110 согласны или нет

Вам суд что-то ответил?

Вы хотите подготовить апелляционную жалобу?

В качестве одного из главных доводов - мнение участников Юрклуба?

 

Или просто поговорить?, что вот, я был прав, а этот гадский суд - незаконно отказал!

Организация вахтового метода работы должна подразумевать не просто смены по 15 дней и проживание иногородних работников в общежитии.

Тут комплексная оценка условий труда должна быть.

 

Если объект находится даже и в Москве, но в какой-нибудь промзоне, на удалении 40 км от ближайшей автобусной станции, то да, даже москвичам будет затруднительно возвращаться каждый день домой пешком.

А если просто "иногородним предоставляется общежитие" - то это не вахта.

[своu]

Замечал, что оправдаться за неправильный ответ редко кому здесь удается

 

 

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит.   

 

 

В качестве одного из главных доводов - мнение участников Юрклуба?

Или просто поговорить?, что вот, я был прав, а этот гадский суд - незаконно отказал! 

 

Вообще не врубиться в эту простую тему, это надо еще суметь

[Мусорок]

Замечал, что оправдаться за неправильный ответ редко кому здесь удается

 

 

Для Москвы, я соглашусь с судьёй, вахтовый метод не подходит.   

 

 

В качестве одного из главных доводов - мнение участников Юрклуба?

Или просто поговорить?, что вот, я был прав, а этот гадский суд - незаконно отказал! 

 

Вообще не врубиться в эту простую тему, это надо еще суметь

Т.е. в том, что суд Вам отказал виноват оказался я?