Сообщений в теме: 26

[advokatspb]

Прошу подсказать.

Название парикмахерской, оформленной на самозанятого, нарушает права на знак обслуживания.

Нужно защитить исключительные права в арбитражном суде. Отсюда вопрос как соблюсти обязательный претензионный порядок.

Имеется практика, например, kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b30d314c-5338-486e-ba78-55548c655401/c07a8b55-70db-4ccf-ba7d-6aee55845c96/A40-290367-2023_20240126_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True, что раз не отправил претензию по адресу места жительства ИП, то иск возвратят.

Также очевидно, что при отправке претензии по месту нахождения парикмахерской самозанятая ее не получит и опять-таки претензионный порядок может быть признанным не соблюденным.

Во избежание пытался получить сведения в налоговой. Ответила отказом – «запрашиваемая вами информация в отношении физического лица не может быть представлена».

Что сделать, чтобы при этих обстоятельствах иск не был возвращен или оставлен без рассмотрения?

 

[Concrescere]

Во избежание пытался получить сведения в налоговой. Ответила отказом – «запрашиваемая вами информация в отношении физического лица не может быть представлена». Что сделать, чтобы при этих обстоятельствах иск не был возвращен или оставлен без рассмотрения?

Может, направить претензию в единственный известный фактический адрес парикмахерской, его же потом указать в ИЗ, и приложить к ИЗ этот ответ ИФНС на запрос об адресе, а также указать в ИЗ эти обстоятельства с ходатайством об истребовании судом адресной справки на этого самозанятого?

П.С. Кстати, а через Госуслуги нельзя как-то обратиться к "самозанятому" (плательщику НПД)?

 

Скрытый текст

К владельцу автомобиля, например, можно по госномеру обратиться, говорят.

 

Может, проследить, на каком авто ездит парикмахер? )

 

Потом удостоверить у нотариуса бумажный вариант направленной электронной претензии

П.П.С. Слегка погуглил, вопрос этот не новый: Есть ли у самозанятых юр. адрес?

Сообщение отредактировал Concrescere: 15 May 2026 - 00:38

[Morokei]

Если судить по ИП, то регистрация ИП осуществляется по месту его жительства — это закреплено в пункте 3 статьи 8 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей». Что касается самозанятых, тоже самое. Официальный адрес - место жительства. Если Вам адрес места жительства не известен, то приложите ходатайство об истребовании доказательств. Приложите Ваш ответ с налоговой, будет хорошим доказательством, что самостоятельно Вы предпринимали шаги по получению информации, но получили отказ.

[pavelser]

Прошу подсказать.

Название парикмахерской, оформленной на самозанятого, нарушает права на знак обслуживания.

Нужно защитить исключительные права в арбитражном суде. Отсюда вопрос как соблюсти обязательный претензионный порядок.

Имеется практика, например, kad.arbitr.ru/Document/Pdf/b30d314c-5338-486e-ba78-55548c655401/c07a8b55-70db-4ccf-ba7d-6aee55845c96/A40-290367-2023_20240126_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True, что раз не отправил претензию по адресу места жительства ИП, то иск возвратят.

Также очевидно, что при отправке претензии по месту нахождения парикмахерской самозанятая ее не получит и опять-таки претензионный порядок может быть признанным не соблюденным.

Во избежание пытался получить сведения в налоговой. Ответила отказом – «запрашиваемая вами информация в отношении физического лица не может быть представлена».

Что сделать, чтобы при этих обстоятельствах иск не был возвращен или оставлен без рассмотрения?

А разве у нас  споры с самозанятыми  рассматривает арбитраж?

[advokatspb]

1. Запрашивать адрес через ГУ, так это спросят у будущего ответчика согласие на предоставление. Очевидно, что не даст.

2. Как я понимаю, при принятии иска к производству важно соблюдение обязательного претензионного порядка и не имеет значения уважительность причины его несоблюдения: вернут и все ("чем работы меньше - тем лучше").

3. По ПП ПП ВС РФ № 19 иски о нарушении прав на ТЗ рассматривает арб. суд независимо от субъектного состава. 

Вывод - проблема осталась.

 

[Morokei]

А разве у нас  споры с самозанятыми  рассматривает арбитраж?

ст. 1 АПК

 

Правосудие в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности осуществляется арбитражными судами в Российской Федерации...

Поскольку парикмахерская - это предпринимательская деятельность, следует вывод что да

[Mex@]

Пожалуйтесь в Роспотребнадзор: отсутствует "Уголок покупателя", нет реквизитов исполнителя услуг. Потом ознакомитесь с результатами проверки ии узнаете адрес самозанятого.

[advokatspb]

Интересный "ход конем": попробую. Т.к. иначе вижу риск "замкнутого круга": суд будет возвращать исковое заявление из-за несоблюдения обязательного претензионного порядка, определение будут оставлять в силе, что показал пример выше с иском к ИП (хотя, как я понимаю, с ним таких проблем нет: выписку из ЕГРИП дадут). 

Актуальная инфо: "ход конем" может и не помочь - https://zpp.rospotrebnadzor.ru/Forum/appeals/Details/38652

Сообщение отредактировал advokatspb: 27 May 2026 - 16:46

[Денежка]

Интересный "ход конем"

У Вас же ник содержит, почему-то, латинскую транскрипцию слова "адвокат". Может, адвокатский запрос адреса сработает?

[Concrescere]

Может, адвокатский запрос адреса сработает?

Запрос у кого?

 

Это персональные данные, если что

[Денежка]

Запрос у кого?   Это персональные данные, если что

Ну, не ответят или ответят уклончиво. А может, нормально ответят)

[Morokei]

Может, адвокатский запрос адреса сработает?

 

Ну, не ответят или ответят уклончиво. А может, нормально ответят)

Было уже я так понял

 

Во избежание пытался получить сведения в налоговой. Ответила отказом – «запрашиваемая вами информация в отношении физического лица не может быть представлена».

[Mex@]

выписку из ЕГРИП дадут

Бесполезно. Адрес ИП в выписках из ЕГРИП больше не содержится (персональные данные-!)

[Денежка]

Mex@, запрос адреса ИП надо ножками в ФНС подавать, адреса нет в он-лайн выписках, а бумажную с адресом ИП дают в таком порядке за 200(400 срочно) рублей. Это в законе о регистрации такая процедура.
Morokei, вряд ли это был именно адвокатский запрос.

Сообщение отредактировал Денежка: 20 May 2026 - 14:03

[advokatspb]

("Ник содержит..."). Может быть, потому что я адвокат?) К сож., для адвокатов, если налоговая считает невозможным ответ по существу заявителю-неадвокату, то (безусловно) откажет и ему.

 

[Денежка]

advokatspb, а Вы в другие организации отправьте адвокатский запрос. Арендодателю парикмахерской, например. 

[-Абырвалг-]

"ход конем": попробую

advokatspb, хосподи, зачем конем? Ходите ферзем ... мне бы ваши проблемы.

 

Самозанятому:

1.запрещено иметь персонал

2. запрещено сдавать в аренду коммерческую недвижимость

 

из чего что следует?

- прально, что на рабочем месте в рабочие часы - должен быть сам самозанятый.

 

А дальше берем видекоамеру/смартфон и снимаеи (для поддержки штанов можете взять 2х свидетелей).

И в рабочее время - снимаем на видео на доме адресную табличку, потом вход и вывеску парикмахерской и далее самого "парикмахера" - предлагаем ему на видео получить досудебку, не хочет, не надо...юридически значимое сообщение доставлено.

Составляем акт и прикладываем видео.

 

А если потом он в суде захочет заявить, что это был не он в рабочее время у себя на рабочем месте, а кто-то другой - ну флаг ему в руки.

[Concrescere]

Составляем акт и прикладываем видео.

Остаётся вопрос - а кто был на видео? Точно именно тот человек?

[-Абырвалг-]

Concrescere,  попробуйте прочитать сообщение еще раз, вдруг поможет.

что на рабочем месте в рабочие часы - должен быть сам самозанятый.

 

[Concrescere]

 

Concrescere,  попробуйте прочитать сообщение еще раз, вдруг поможет.

что на рабочем месте в рабочие часы - должен быть сам самозанятый.

 

А откуда такая наивная уверенность, что он будет строго исполнять этот свой долг?

Или, например, что это рабочее место не используют несколько "самозанятых" по очереди?

[-Абырвалг-]

А откуда такая наивная уверенность, что он будет строго исполнять этот свой долг?

Да пох на его долг, ООО тоже может не получать корреспонденцию с юридического адреса, но кого это волнует?

 

 

несколько "самозанятых" по очереди?

А тогда, пан, и иск надо предъявлять сразу ко всей очереди, не так ли?

Или не к самозвнятому, а к владельцу помещения, сдающего его "очереди", что как бэ противоречит условиям в первом посте, т.к. сдающий это помещение не может быть самозанятым.

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 09 June 2026 - 18:59

[advokatspb]

 

Составляем акт и прикладываем видео.

Остаётся вопрос - а кто был на видео? Точно именно тот человек?

 

Именно. Не вправе иметь персонал, но по факту не исключено, что имеет. Как вывод, нет уверенности, что претензия вручена именно самозанятому.

[ВладимирD]

Да пох

Товарищ уже в бане, но обеспокоенность его нецензурными высказываниями понятна.

[-Абырвалг-]

Именно. Не вправе иметь персонал, но по факту не исключено, что имеет. Как вывод, нет уверенности, что претензия вручена именно самозанятому.

advokatspb, вы меня пугаете, батенька. Вы точно адвокат?

 

Адвокату или компетентному юристу уж должно быть известно, что на стадии до принятия искового заявления суд не вправе исследовать доказательства.

Опровергнуть ваш акт с видео может только ответчик, представив свои доказательства, а это значит что он уже извещен.... и тем более суд сможет определить кому верить, только иссследовав их, а это уже только после принятия иска к производству....

Сообщение отредактировал -Абырвалг-: 24 August 2026 - 19:44

[korn]

-Абырвалг-,

Опять вынуждаете меня просить Вас воздержаться от флуда.

Продолжите, будут меры.