Сообщений в теме: 23

[Mers]

Добрый день, хотелось бы обсудить такой процесс, как начисление заработной платы.

ТК упоминает этот процесс и связывает с ним некие права работников и последствия для работодателя.

При этом складывается ощущение, что он не то чтобы был не обязательным, но вообще ничем не регулируется и ответственность за неначисление отсутствует.

Что мешает работодателю не начислять ЗП вообще(но платить), или начислять ее, например, в момент выплаты?

 

Или же вот:

Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

 

Получается, что если ЗП не была начислена, то и платить ее нет обязанности.

При задержке выплаты ЗП, трудовая инспекция говорит, что если нет подтверждения того, что ЗП была начислена, то они ничего сделать не могут, мол это трудовой спор и посылают в суд.

Сообщение отредактировал Mers: 16 July 2026 - 16:17

[i budu krokodit]

трудовой договор, не?

[Mers]

трудовой договор, не?

Прошу прощения, но я Вас не понял. В ТД нет ни слова про начисление

Сообщение отредактировал Mers: 16 July 2026 - 17:23

[i budu krokodit]

 

трудовой договор, не?

Прошу прощения, но я Вас не понял. В ТД нет ни слова про начисление

 

 тогда я не понял про что именно Вы спрашиваете.  начисление это бухгалтерский процесс, расчет. 

[Мусорок]

Получается, что если ЗП не была начислена, то и платить ее нет обязанности.

Инспекция труда, конечно, жжёт.

Как они определили, что зарплата не была начислена?

Они получили документы в бухгалтерии о начислении?

Они разобрались, по какой причине зарплата не была начислена?

 

В трудовом договоре, конечно, должно быть условие о размере оклада. Возможно, даже - условия о премировании-кремировании.

От этого надо начинать "танцевать".

По какой причине оклад не был начислен?

Или тут не проверка ГИТ?

А вопрос чисто по теории философии трудового права?

 

В общем, чтобы "не начислять" зарплату, - должны быть основания (работник не посещает работу или что-то подобное).

[Concrescere]

Получается, что если ЗП не была начислена, то и платить ее нет обязанности.

)))

 

Не хочешь платить зарплату своим работникам - просто не начисляй её? )

[Concrescere]

 

Получается, что если ЗП не была начислена, то и платить ее нет обязанности.

Инспекция труда, конечно, жжёт.

Как они определили, что зарплата не была начислена?

Может, они примерили на себя корону мирового судьи, выдающего судебные приказы? )

 

ГПК РФ Статья 122. Требования, по которым выдается судебный приказ

 

Судебный приказ выдается, если:

...

заявлено требование о взыскании начисленных, но не выплаченных работнику заработной платы, сумм оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) иных сумм, начисленных работнику;

...

[Mers]

Как они определили, что зарплата не была начислена?

Так в этом и первоначальный вопрос - а ЗП вообще должна начисляться и по каким правилам? Чем этот процесс принципиально отличается от расчётов с контрагентом, где "начисления" зачастую не происходит.

 тогда я не понял про что именно Вы спрашиваете.  начисление это бухгалтерский процесс, расчет. 

Что мешает РД делать его в момент выплаты или вообще не оформлять документально?

В общем, чтобы "не начислять" зарплату,

Где-то прописана обязанность начислять ЗП, а не просто платить ее 2 раза в месяц?

Они разобрались, по какой причине зарплата не была начислена?

Я так понимаю для того, чтобы ТИ не смогла применить

ТК РФ Статья 360.1. Порядок принудительного исполнения обязанности работодателя по выплате начисленных, но не выплаченных в установленный срок работнику заработной платы и (или) других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений

А пока не начислено  - это трудовой спор и нужно идти в суд.

Сообщение отредактировал Mers: 17 July 2026 - 02:55

[Mex@]

Так в этом и первоначальный вопрос - а ЗП вообще должна начисляться и по каким правилам?

По правилам бухгалтерского учета.

[mooner]

Было определение Конституционного Суда РФ по данному вопросу.
На мой взгляд, чистый бред. Анализ здесь:
http://dzen.ru/video...e345635b75205ba

[Mex@]

Как по мне, так КС правильно определил, не позволив наследникам вступать в трудовое споры по взысканию неначисленной зарплаты. Совершенно верно указав, что право обратиться в суд с этим требованием является личным правом работника и не наследуется по закону. Юристы прекрасно знают, что выдернуть зависшие у  работодателя деньги можно другими законными способами, не применяя Наследственное право. Иначе откроется ящик Пандоры и все кинутся взыскивать оплату по трудовым договорам, ГПД, авторским договорам и прочим сделкам, по которым отсутствует фиксация результата и суды зависнут от перегруза, пытаясь определить, посчитать, начислить эти суммы в судебном порядке.

[Mers]

По правилам бухгалтерского учета.

И что же это за правила такие, которые обязывают работодателя начислять заработную плату в срок. Не могли бы Вы сослаться?

Было определение Конституционного Суда РФ по данному вопросу. На мой взгляд, чистый бред. Анализ здесь: http://dzen.ru/video...e345635b75205ba

Вы пишите, что в суде нужно требовать начислить и выплатить, но получается, что если РД не будет начислять, то и обязанности платить не возникает?

[contoso]

По правилам бухгалтерского учета.

это что за зверь? )

 

Иначе откроется ящик Пандоры

ящик Пандоры откроется, если не начисляя ЗП , работодатель начнёт получать преимущества, нарушая закон. Тем более закон не содержит правил начисления ЗП и наказания за не начисление вовремя, только за невыплату

Сообщение отредактировал contoso: 20 July 2026 - 03:05

[Mex@]

Mex@ сказал(а) 17 Июл 2026 - 11:19: По правилам бухгалтерского учета. И что же это за правила такие, которые обязывают работодателя начислять заработную плату в срок. Не могли бы Вы сослаться?

Любой бухгалтер проконсультирует. Это не формат для юридического обсуждения. У бухгалтеров свои кодексы и законы.

Для понимания: обязанность отражать все события хозяйственной жизни установлена законом. Начисление заработной платы в последний день месяца, точно такая же обязанность, как начисление налогов, оплаты за поставленные товары/выполненные работы(услуги). Бухгалтер осуществляет начисление всех этих активов и пассивов на основании первичных документов. Для зарплаты - это табель рабочего времени. Нет табеля, нет начисления! Так же, как нет акта КС-2. нет счета-фактуры на оплату.

[contoso]

Любой бухгалтер проконсультирует.

Ну проконсультируйтесь, прежде чем писать.
 

. Начисление заработной платы в последний день месяца

Ошибочное утверждение. Почему в последний?
Заработная плата обычно начисляется и выплачивается не реже 2х раз в месяц, но это вытекает не из каких-то пресловутых правил бухгалтерского учёта, а из требований ТК. Например, начисление ЗП реже не является нарушением, но приведет к тому, что будут проблемы с выплатами и будет нарушен ТК.

 

Для зарплаты - это табель рабочего времени. Нет табеля, нет начисления! 

 

Ошибочное утверждение. Главное, чтобы учёт рв велся любым способом.

Сообщение отредактировал contoso: 20 July 2026 - 14:48

[Mex@]

Предлагаю остаться каждому при своем мнении. Жарко.

[пр.Лебединский]

Вы пишите, что в суде нужно требовать начислить и выплатить, но получается, что если РД не будет начислять, то и обязанности платить не возникает?

Да, Mers, в суде нужно будет доказать, что на работу ходил и работал, соблюдал график и трудовой распорядок, добросовестно и квалифицированно выполнял свои трудовые обязанности.

 

А не просто подписал ТД и сидел дома иваном на печи.

 

Трудовая инспекция не телепат

 

PS:В путь дорожку в суд годика на 2 )) ради сколько там сотых процентов пенс баллов дают аж за 2 мес работы?

Сообщение отредактировал пр.Лебединский: 20 July 2026 - 15:57

[mooner]

У бухгалтеров свои кодексы и законы.

Классное утверждение!

[mooner]

Да, Mers, в суде нужно будет доказать, что на работу ходил и работал, соблюдал график и трудовой распорядок, добросовестно и квалифицированно выполнял свои трудовые обязанности. А не просто подписал ТД и сидел дома иваном на печи.

Можете сослаться на практику, исходя из которой Вы сделали такой вывод?

[Mers]

Да, Mers, в суде нужно будет доказать, что на работу ходил и работал, соблюдал график и трудовой распорядок, добросовестно и квалифицированно выполнял свои трудовые обязанности.

Я не ходил, китаец закрыл офис и уехал из России, уведомив сотрудников об этом)
Трудовые договора не были расторгнуты.

Это могло бы быть простоем, если бы было оформлено соответствующим образом. Но и простой должен оплачиваться

Сообщение отредактировал Mers: 20 July 2026 - 20:55

[i budu krokodit]

в суде нужно будет доказать, что на работу ходил и работал, соблюдал график и трудовой распорядок, добросовестно и квалифицированно выполнял свои трудовые обязанности.

 

истцу не нужно.

работодатель может на это сослаться и должен будет доказывать.  

 

Mers, вы в прокуратуру ходили?  или боитесь в силу неких причин 

[Mers]

Mers, вы в прокуратуру ходили?  или боитесь в силу неких причин 

Собираюсь пока в трудовую написать. Через 2 месяца в прокуратуру.

Есть смысл сразу туда писать? 

 

Правильно ли я понимаю, что нужно требовать признать наличие трудовых отношений, провести проверку и выдать предписание устранить нарушения:
- допустить к рабочему месту

 - начисли и выплатить ЗП

 - уплатить все обязательные платежи

[Капитон]

Mers, 

ГИТ -это штраф работодателю. максимум

Прокуратура- это может быть уголовка, но надо смотреть документы. скорее отпишутся.

А вот суд- это реальная выплата работнику + там будет прокуратура, которая подпишится за работника.

[Mers]

ГИТ -это штраф работодателю. максимум

Спасибо, ГИТ может выдать предписание устранить нарушения и установить факт наличия трудовых отношений? После этого имеет смысл идти в суд?

 

 

Прокуратура- это может быть уголовка

Следственный комитет или прокуратура тоже сама может?