Доброго дня всем.
Есть ли какая-то практика, разъяснения касательно вольной/расширительной трактовки перечня технически сложных товаров из ПП 924 в СОЮ? Или наоборот - разъяснения пленума вида "перечень закрытый, дебилы; чего там явно нет - не технически сложный товар"?
По форуму и в обзорах не нашел. Вопрос связан с тем, что суд написал ересь вида "хлебопечь по ОКВЭД отнесена к коду 27.51.28.110 "печи бытовые электрические" - а значит, является технически сложным товаром".
Я еще раз прочитал перечень и там нет "печей бытовых электрических". Может, есть какая-то практика, где их приравнивают, например, к "электрическим и комбинированным газоэлектрическим плитам" из перечня - но я ее не нашел?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 18
#1
Отправлено 28 August 2026 - 21:35
#2
Отправлено 29 August 2026 - 01:07
Это?
Пункт 12: Холодильники, морозильники, комбинированные холодильники-морозильники, посудомоечные, автоматические стиральные, сушильные и стирально-сушильные машины, кофемашины, кухонные комбайны, электрические и комбинированные газоэлектрические плиты, электрические и комбинированные газоэлектрические варочные панели, электрические и комбинированные газоэлектрические духовые шкафы, встраиваемые микроволновые печи, роботы-пылесосы, кондиционеры, электрические водонагреватели.
#3
Отправлено 29 August 2026 - 04:24
Это я видел, естественно.
Хлебопечка не является ничем из вышеперечисленного: это не варочная панель, не духовой шкаф, не микроволновая печь и так далее.
Есть точечные истории признания конкретных видов техники технически сложными товарами, например (Обзор от 17.10.2018 (п. 4)) планшет признали компьютером портативным по п.7. перечня.
Но какой-то обобщающей практики, которая бы устанавливала, например, каждому из наименований в ПП 924 какую-то группу или категорию по ОКПД2, и далее разъясняла, что берется конкретный товар, берется его код по тому же ОКПД2, и если этот код относится к сопоставленной группе - то товар является тс, а если нет, то нет - такой практики нет.
Законодатель установил закрытый список. И очень странный список, но это на совести законодателя. Список закрытый; конкретно хлебопечки в нем нет, и обобщающей практики нет. Или все же есть?
#4
Отправлено 29 August 2026 - 11:51
Делайте запрос в Роспотребнадзор. Он дает разъяснения относительно технически сложных товаров. Например, в свое время он прировнял сотовые телефоны к портативным рациям, которые есть в Перечне
Сообщение отредактировал Mex@: 29 August 2026 - 13:25
#5
Отправлено 29 August 2026 - 15:03
А у него разве есть полномочия "давать разъяснения", фактически - трактовать императивную норму?
Запрос-то можно сделать.
#6
Отправлено 29 August 2026 - 16:24
Делайте запрос в Роспотребнадзор. Он дает разъяснения относительно технически сложных товаров. Например, в свое время он прировнял сотовые телефоны к портативным рациям, которые есть в Перечне
Ну так РПН и в этот раз запросто "приравняет" )
Но у автора темы видимо другая цель
Технически сложные товары — это потребительские товары длительного пользования, имеющие сложное внутреннее устройство и выполняющие пользовательские функции на высоко технологическом уровне с использованием различных энергоресурсов.
Критерий очень широкий у них )
Это?
Пункт 12: Холодильники, морозильники, комбинированные холодильники-морозильники, посудомоечные, автоматические стиральные, сушильные и стирально-сушильные машины, кофемашины, кухонные комбайны, электрические и комбинированные газоэлектрические плиты, электрические и комбинированные газоэлектрические варочные панели, электрические и комбинированные газоэлектрические духовые шкафы, встраиваемые микроволновые печи, роботы-пылесосы, кондиционеры, электрические водонагреватели.
А если не встраиваемая микроволновка?
#7
Отправлено 29 August 2026 - 17:45
Я не хочу наугад получить "разъяснения" с сомнительным статусом. У РПН много разных полномочий в сфере защиты прав потребителей - но полномочий толковать закон у них нет, это же РПН, а не СКГД или пленум ВС.
Цель очень простая - убедиться, что я ничего не упустил и что системно этот вопрос никто не рассматривал. Я не нашел именно системных рекомендаций (СК или пленумы) по подобной трактовке. Есть только частные истории про конкретные дела, вроде указанного в обзоре выше. А если системно не рассматривал, то конкретно хлебопечка по умолчанию не технически сложный товар, пока та же СКГД не разъяснит иначе.
А если не встраиваемая микроволновка?
По "логике" законотворцев - уже не технически сложный. Видать, вся сложность там именно во встраиваемости.
#8
Отправлено 29 August 2026 - 18:25
Суды спокойно руководствуются разъяснениями РПН, напр., о тех же сотовых телефонах, и возвращаютих, как ТСТ, не дожидаясь расзъяснений Пленума
#9
Отправлено 30 August 2026 - 15:16
Суды спокойно руководствуются разъяснениями РПН
Но это ведь именно "здравый смысл" (может, и не всегда здравый), а не установленная норма, так?
Понятно, что дотащить дело до разъяснений Пленума - та еще история...
#10
Отправлено 02 September 2026 - 23:46
Например, в свое время он прировнял сотовые телефоны к портативным рациям, которые есть в Перечне
Это Вы про какой перечень?
суд написал ересь вида "хлебопечь по ОКВЭД отнесена к коду 27.51.28.110 "печи бытовые электрические" - а значит, является технически сложным товаром".
Суд написал ересь.
#11
Отправлено 03 September 2026 - 06:05
Хлебопечка
А чё, это разве не электрический духовой шкаф, который есть в списке?
#12
Отправлено 03 September 2026 - 15:00
-Абырвалг-, духовой шкаф потому и духовой, что воздух нагревает и его гоняет. А хлебопечка греет стенками.
#13
Отправлено 26 September 2026 - 18:09
Хлебопечка
А чё, это разве не электрический духовой шкаф, который есть в списке?
Нет. Откуда это следует?
Видите ли, в нормальном правовом поле ситуация бы выглядела примерно так: берем некий отраслевой справочник товаров - например, тот, на который наугад сослался суд; не знаю, подходит ли он в том смысле, что существует ли обязательная процедура классификации-регистрации каждой поступающей в свободную продажу номенклатуры товара по кодам из него. Ну так вот - берем справочник. Выбираем из него конкретные товарные группы и категории. Именно их перечисляем в 924-ПП, регулярно пересматриваем, в тексте даем явное указание, что приводимые далее наименования - это не наименования в смысле фраз русского языка, а наименования товарных групп и категорий из справочника такого-то; добавляем ремарку, что любой товар, которому не присвоена в установленном порядка товарная группа или категория - к технически сложным не относится, безотносительно возможных трактовок, "здравого смысла" и разъяснений.
И вот тогда любая неопределенность касательно технической сложности была бы полностью устранена: принадлежность любого товара однозначно определяется указанием товарной категории в постановлении и его отнесением к этой товарной категории; нет категории или товар не отнесен - по умолчанию не является технически сложным.
Но для этого нужны законодатели с головой на шее вместо задницы, а не текущие, которые только постановку на учет кур способны регулировать...
#14
Отправлено 26 September 2026 - 19:20
Законодатели давно решили эту проблему с помощью судебной экспертизы. Специалисты и учреждения товароведческого профиля могут квалифицировать любой новый гаджет на предмет принадлежности к той или иной категории по 924-ПП
#15
Отправлено 26 September 2026 - 22:02
берем некий отраслевой справочник товаров
ТНВЭД - товарная номенклатура внешнеэкономической деятельности
#16
Отправлено 30 September 2026 - 20:59
-Абырвалг-, духовой шкаф потому и духовой, что воздух нагревает и его гоняет. А хлебопечка греет стенками.
Денежка, шкаф, который гоняет, это духовой шкаф с конвекцией (вентилятором),
а хлебопечка - это духовой шкаф с лопатками для замеса теста.
если не разбираетесь, то не стоит....
#17
Отправлено 01 October 2026 - 01:13
-Абырвалг-, в большинстве хлебопечек вентилятора вообще нет, другой принцип нагрева.
*Это пост больше для других, кто прочитает, Вы продолжайте свою физику и словари изобретать.
*Это пост больше для других, кто прочитает, Вы продолжайте свою физику и словари изобретать.
#18
Отправлено 14 October 2026 - 06:48
другой принцип нагрева.
вай, новый ТЭН какой? на квантовом эффекте? или тепловые гномики трут и нагревают стеночки?
*Это пост больше для других, кто прочитает, Вы продолжайте свою физику и словари изобретать
У вас есть коллеги? очень инетересно, а что вы курите вместе?
#19
Отправлено 14 October 2026 - 19:23
вай, новый ТЭН какой?
Так-так, продолжайте познание мира. Следующим шагом попробуете к "духовым шкафам" отнести электрочайники и утюги, да?)
