Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Объяснения несовершеннолетних потерпевших на стадии проверки - допустимое д


Сообщений в теме: 8

#1 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 725 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 00:13

На стадии проверки сообщения о преступлении у несовершеннолетнего (будущего потерпевшего) берут объяснения по нормам 191 УПК РФ. В присутствии законного представителя, психолога, разъясняют о необходимости говорить правду, а также 51 и 144. Ведется видеозапись. 

Все это добро вместе с иными доказательствами и объяснениями приобщается к материалам проверки, в ВУД отказывают. 

Далее по новому сообщению о том же преступлении выносится постановление о ВУД, отказной материал приобщается, присваивают статус потерпевшего несовершеннолетнему, проводят допрос с обвинительным уклоном. 

В суде потерпевший опровергает допросные показания как данные под давлением,  подтверждает объяснения на стадии проверки и заявляет об отсутствии события преступления.
Суд признает протокол опроса с объяснениями недопустимым доказательством, тк они даны вне статуса  потерпевшего и без разъяснения соответствующих прав и обязанностей.


Я вижу здесь пагубное буквоедство.
Формально в ст. 74 УПК прямо не указаны объяснения потерпевшего, но они вполне могут быть исследованы в качестве иных доказательств.
И являются допустимыми, потому что опрос проведен по нормам допроса несовершеннолетнего, 51 и необходимость говорит праву разъяснена. 
В перечне прав потерпевшего  ст.42 УПК РФ, не разъясненных при опросе, указаны права, которые не влияют и не могут влиять на ход объяснений несовершеннолетнего о наличии или отсутствии события преступления.

И при наличии противоречий в объяснениях и показаниях потерпевшего признание недопустимыми всех, за исключением обвинительных - это губительная практика, которая противоречит существу головного процесса.

Хотелось бы услышать мнения
 


  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 14033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 04:29

В суде потерпевший опровергает допросные показания как данные под давлением,  подтверждает объяснения на стадии проверки и заявляет об отсутствии события преступления. Суд признает протокол опроса с объяснениями недопустимым доказательством, тк они даны вне статуса  потерпевшего и без разъяснения соответствующих прав и обязанностей.

А что мешало потерпевшему ещё раз дать такие же показания, как и те первоначальные "объяснения на стадии проверки", но уже в ходе допроса в суде? 


  • 0

#3 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 725 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 13:06

 

В суде потерпевший опровергает допросные показания как данные под давлением,  подтверждает объяснения на стадии проверки и заявляет об отсутствии события преступления. Суд признает протокол опроса с объяснениями недопустимым доказательством, тк они даны вне статуса  потерпевшего и без разъяснения соответствующих прав и обязанностей.

А что мешало потерпевшему ещё раз дать такие же показания, как и те первоначальные "объяснения на стадии проверки", но уже в ходе допроса в суде? 

 

Так дал. Суд оценил их как данные под влиянием со стороны законного представителя


  • 0

#4 i budu krokodit

i budu krokodit
  • ЮрКлубовец
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 17:47

Все это добро вместе с иными доказательствами и объяснениями приобщается к материалам проверки, в ВУД отказывают.  Далее по новому сообщению о том же преступлении выносится постановление о ВУД,

 

п.5 ч.1 ст. 27 УПК РФ  вам в помощь


  • 0

#5 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 725 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 18:28

 

Все это добро вместе с иными доказательствами и объяснениями приобщается к материалам проверки, в ВУД отказывают.  Далее по новому сообщению о том же преступлении выносится постановление о ВУД,

 

п.5 ч.1 ст. 27 УПК РФ  вам в помощь

 

Не подходит.  Вопрос не в прекращении, а в оценке доказательств


  • 0

#6 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 14033 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 19:12

 

 

В суде потерпевший опровергает допросные показания как данные под давлением,  подтверждает объяснения на стадии проверки и заявляет об отсутствии события преступления. Суд признает протокол опроса с объяснениями недопустимым доказательством, тк они даны вне статуса  потерпевшего и без разъяснения соответствующих прав и обязанностей.

А что мешало потерпевшему ещё раз дать такие же показания, как и те первоначальные "объяснения на стадии проверки", но уже в ходе допроса в суде? 

 

Так дал. Суд оценил их как данные под влиянием со стороны законного представителя

 

Вы просто написали только про "подтверждает объяснения на стадии проверки".


Суд оценил их как данные под влиянием со стороны законного представителя

Данные когда? Данные в суде или данные до суда? )


Что мешает просить суд допросить потерпевшего без присутствия этого законного представителя?


  • 0

#7 i budu krokodit

i budu krokodit
  • ЮрКлубовец
  • 79 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 19:21

Вопрос не в прекращении, а в оценке доказательств

 

то что суд отмёл объяснения - стандартная в общем-то практика, а вот почему не принял показания в заседании и опёрся на оглашенные, надо смотреть по фактуре дела. 

ибо все оценивается в совокупности  :whistle:


Сообщение отредактировал i budu krokodit: 23 September 2026 - 19:21

  • 0

#8 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 725 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 September 2026 - 19:46

Вы просто написали только про "подтверждает объяснения на стадии проверки".

Ну правильно. На стадии проверки были сначала противоречивые объяснения о наличии события. Потом объяснения под видеозапись, в присутствии педагога-психолога об отсутствии события преступления. Затем ВУД, допрос о наличии события. В суде потерпевший сказал, что не подтверждает показания в ходе допроса, тк оказывалось давление со стороны следствия. Говорит, что не было события и подтверждает объяснения, которые под видеозапись. К слову экспертиза видеозаписи не выявила ответов, свидетельствующих о влиянии со стороны.
 

 

Данные когда? Данные в суде или данные до суда? ) Что мешает просить суд допросить потерпевшего без присутствия этого законного представителя?

В суде.

На первом круге суд их учел, вынес оправдательный приговор. Дальше отмена. Второй круг - отказ в повторном допросе и вот такая веселая картина, засиленная апелляцией.
 


то что суд отмёл объяснения - стандартная в общем-то практика

Стандартная, когда опрашиваемый не предупреждается об УО по. 307. Здесь же несовершеннолетний, который об УО не предупреждается, опрос проведен по правилам допроса. Я пытаюсь найти хоть одну внятную причину почему такие объяснения нельзя оценить, признав недопустимым док-вом. 


  • 0

#9 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6108 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 September 2026 - 20:20

Я пытаюсь найти хоть одну внятную причину почему такие объяснения нельзя оценить, признав недопустимым док-вом. 

Понтяно, что практика по признанию объяснений доказательствами по УД не устоявшаяся, а потому есть основания биться до талого.


  • 0