Сообщений в теме: 22

[eMYR]

Искала по поиску, но так и не нашла ответа... про дарение тем целая куча, а вот про то, что выгоднее, заключить договор дарения квартиры или купли-продажи ничего не найдено... дело в том, что есть мать и дочь... мать хочет приобрести квартиру у третьего лица... а затем переоформить на дочь... хотя не исключается вариант заключения договора сразу на дочь...
так вот куча вопросов, связанных с уплатой налогов... потому как сама в налоговом праве ни бум-бум...
какой договор выгоднее с точки зрения "по-меньше заплатить" - Дарения или Купли-продажи как в случае если мать купит у третьего лица и переормит на дочь, так и если сразу на дочь?

подскажите как луччее поступить?

[DVK]

eMYR

Мама пусть подарит дочке некторое количество наличных российских рублей (чтоб на квартиру хватило). Дочка заплатит (если добросовестная) 13% НДФЛ. Квартиру купит - вычет получит.

[пани Лиза]

DVK

Дочка заплатит (если добросовестная) 13% НДФЛ

С чего 13%, с суммы, полученной в дар от матери?

[DVK]

Елизавета

Ага.

[DVK]

eMYR
Елизавета

Два предыдущих поста - не моих рук дело. Приятель (уже пьян, собака) пошутил, пока я за сигаретами выходил. Весельчак, блин, из налоговой. Шутки в стиле Конституционного суда.

Дочка заплатит (если добросовестная) 13% НДФЛ. Квартиру купит - вычет получит.

Это - его рук дело. Простите его. На работе он так не делает.

Восстанавливаю справедливость.
Конечно, же дочка не обязана платить 13% НДФЛ с подаренной наличными суммы ( пп.18 ст.217 НК). И с дарения не обязана, ибо - не объект.

А налоговика я уже проучил - я ему не налил.

[Katerina]

И с дарения не обязана, ибо - не объект.

да. с дарения она другое будет обязана ))

[J.P.]

На самом деле, возможно оформить переход права собственности от матери к дочери договором дарение в простой письменной форме (без нотариального удостоверения) и тогда никаких налогов платить не надо, очень выгодно и дешево, тем более между родственниками. Проверено!

[Katerina]

особенно если мать с дочерью еще и живут вместе
тока смысл? спрашивали вроде как -

какой договор выгоднее с точки зрения "по-меньше заплатить" - Дарения или Купли-продажи как в случае если мать купит у третьего лица и переормит на дочь, так и если сразу на дочь?

я не догоняю какая разница на кого покупать
заодно и мне объясните
или имеется ввиду как поменьше заплатить дочери?

Сообщение отредактировал Katerina: 08 February 2005 - 01:37

[eMYR]

имеется в виду следующее... как бы поменьше заморачиваться с налогами и той и другой... я за то, шобы квартиру сразу на дочь оформить... так и проще и быстрее... в конечном-то итоге все равно дочь будет собственником... но вопрос в том, что если скажем третье лицо не согласиться дарением?! хотя в принципе, какая разница... таже ведь фигня... хоть от третьего на мать потом на дочь... хоть сразу на дочь если третье на дарение не согласится...
в общем, я поняла одно... если третье согласится то дарением и желательно на дочь, если нет, то при купле-продаже чего покупатель заплатит? какие налоги? и как лучче оформить все? ну типа через нотариуса или пофих? в общем как поменьше отдать любимому государству, потому как люди не богатые...

пасибо Вам фсем за помощь....

[Katerina]

хотя в принципе, какая разница... таже ведь фигня... хоть от третьего на мать потом на дочь... хоть сразу на дочь если третье на дарение не согласится...
в общем, я поняла одно... если третье согласится то дарением и желательно на дочь, если нет, то при купле-продаже чего покупатель заплатит?

я поняла одно что ничего не поняла
какойто неконтролируемый поток сознания... извините
одно могу сказать точно - при купле-продаже покупатель заплатит денег за квартиру

можно без нотариуса. но с регистрационной службой

зы. а может вас вычеты инетресуют?

Сообщение отредактировал Katerina: 08 February 2005 - 14:59

[customs]

согласна с Катериной!
из текста непонятно ни чего хотите, ни зачем, ни почему?
Может сформулируете более понятно?

[eMYR]

Может сформулируете более понятно?

инересует какой из договоров выгоднее с точки зрения налогового права?
мать хочет приобрести квартиру у третьего лица, чтобы потом переоформить ее на дочь... а как лучше все сделать не знают! вот и вопрос... как им поступить, чтобы после совершения сделки с третьим лицом на мать, поменьше заплатить налогов или вообще ничего не платить! и тоже самое, при переоформлении квартиры от матери к дочери? какой договор - дарения или купли-продажи выгоднее с точки зрения оплаты налогов...? а может луччше тразу с третьего лица на дочь эту квартиру оформить?

[eMYR]

Кому выгоднее?.. тому кто покупает?..

канечна...

ессесна выгоднее купить.. и получить налоговый вычет....

расскажите поподробнее или где в НК черным на белом это написано?
вычет-вычетом, а чего с оплатой налогов покупателем?

и все таки... получается шо у третьего лица выгоднее купить по договору к-п?

[Katerina]

в НК черным по-белому это написано в главе 23
налог на доходы физических лиц
Добавлено @ 15:04
а до кучи еще есть закон о налоге с имущества, переходящего в порядке наследования или дарения

[RLaw]

eMYR

Про куплю-продажу:

Платится госпошлина за нотар. удостоверение, госпошлина за гос. регистрацию права собственности, и налог на имущество.

Про госпошлину почитайте в главе 25.3 НК РФ. Там все подробненько изложено.

Расходы на нотариуса можно исключить, если делать договор в простой письменной форме. Но если 3-е лицо не родственник, то лучше не рисковать. Пусть нотариус проверит документы и дееспособность ентого лица, а то потом может выйти дороже.

Налог на имущество сейчас минимальный. Я плачу порядка 500 руб. в год за квартиру 80 кв.м.

Можно получить вычет по налогу на доходы физ. лица. Читайте в статье 220 НК РФ.
Вычет дается от цены, указанной в договоре купли-продажи. Но от этой же цены считается госпошлина у нотариуса.
Кроме того, сумма вычета в любом случае не может быть больше суммы подоходного налога, удержанного из официальной заработной платы.
Поэтому если официальная з/п маленькая, то нет смысла заморачиваться, и писать в договоре купли-продажи полную стоимость квартиры. Хотя указание в договоре реальной цены квартиры обезопасит вас в случае оспаривания сделки продавцом.
Технически для получения вычета надо иметь расписку продавца о получении денег. Если цена в договоре не соответствует реальной, надо брать 2 расписки. Расписка на официальную сумму будет для налоговой, а расписка на остаток суммы - для вашей личной безопасности.

Про дарение:

Платится госпошлина за нотар. удостоверение, госпошлина за гос. регистрацию права собственности, и налог на имущество, переходящее в порядке дарения.

Про налог почитайте в законе "О налоге с имущества, переходящего в порядке наследования, дарения".
Минус схемы в том, что если 3-му лицу передаются деньги, то дарение получается притворной сделкой.

[eMYR]

RLaw респект)))

[Seol]

RLaw

Платится госпошлина за нотар. удостоверение, госпошлина за гос. регистрацию права собственности, и налог на имущество, переходящее в порядке дарения.

В принципе, если делать все ПО УМУ, то налог на дарение МОЖНО НЕ ПЛАТИТЬ.
см. постJ.P. Т.е. налогов нет в принципе, а расходы - только регистрация

[kuropatka]

RLaw

если 3-е лицо не родственник, то лучше не рисковать. Пусть нотариус проверит документы и дееспособность ентого лица, а то потом может выйти дороже.

Дороже выйдет сразу - и по деньгам, и по времени, и по нервам. А дополнительных гарантий ничуть не появится. Так что это обычная благоглупость.

Дарить в ППФ и все! И только если есть желание получать налоговые вычеты по ст. 220 НК либо обезопаситься от истребования квартиры от добросовестного приобретателя - куплю-продажу.

[J.P.]

Сколько лет в собственности квартира у Продавца?

[RLaw]

Цитата
если 3-е лицо не родственник, то лучше не рисковать. Пусть нотариус проверит документы и дееспособность ентого лица, а то потом может выйти дороже.


Дороже выйдет сразу - и по деньгам, и по времени, и по нервам. А дополнительных гарантий ничуть не появится. Так что это обычная благоглупость.

Дарить в ППФ и все!

А потом добренькое 30е лицо обращается в суд с иском о оспаривании дарения, и как вы будете доказывать, что платили денежки?

Хотя согласна, что дарение в ППФ - самый экономичный способ.

[Dr.Gonzo]

да самый тут экономичный способ:

мама дарит деньги дочке - ничем не облагается!!!!
дочка покупает квартиру у продавца.

со стороны покупателей - никаких нет налогов, мля.

а все остальные варианты имеют риски. дарение - особенно.

[DVK]

Мама пусть подарит дочке некторое количество наличных российских рублей (чтоб на квартиру хватило).

дочка не обязана платить 13% НДФЛ с подаренной наличными суммы ( пп.18 ст.217 НК). И с дарения не обязана, ибо - не объект.

Без налогов все обойдется. Единственно, на что на всякий-пожарный случай можно и потратиться, так это у нотариуса договор дарения удостоверить, чтобы потом налоговикам совать, если возникать начнут насчет доходов-расходов, или еще кому, при большой надобности.

PS: Dr.Gonzo, не сочтите сей пост за плагиат (я на 1-й странице в этом духе уже высказывался) и за повторялку. Глючит форум, 2-ю страницу только после отправки сообщения выдал.

Сообщение отредактировал DVK: 09 February 2005 - 22:03