Перейти к содержимому


Molkin

Регистрация: 11 Jan 2005
Offline Активность: 27 Sep 2016 21:37
-----

#2398722 Замена стояков (общее имущество)...

Написано Molkin 10 November 2007 - 16:15

Олег_В
начало Ваших заблуждений, думаю в этом -

Единственная истина - это то, что за эти деньги в советское время строили НОВОЕ жилье

Откуда у вас эта истина? Можете дать ссылки на норативно-правовые документы, расчеты? Не берусь утверждать так безапелляционно за все то (советское) время, поскольку не работал в Госплане или Кабинете министров, но общепризнаным мнением (то есть в отличие от вашего личного) является то время отрасль ЖКУ оплачивались из ставок ниже себестоимости, т.е. не окуплася уровнеь расходов организаций занимающихся непосредственно эксплуатацией. Отрасль ЖКХ была дотируемой - так же как здравоохранение, образование, наука. Деньги на нее шли из бюджета страны, в которую поступали в свою очередь от продажи нефти, вооружения, низкой оплаты труда и пр.
Говорить о том, что новые дома строились на те копейки, что оплачивались гражданами за техническое обслуживание очень странно.
Ссылки на "Москвоский комсомолец" 1997 г выглядят тоже очень странно - сейчас даже пенсионеры привыкли к тому, что в СМИ далеко не всегда печатается истина в последней интсанции.
У вас есть какие-нибудь более убедительные доказательства вашего мнения?

Molkin , Вы что, с луны свалились ? Вы такие вопросы в пивнушке где-нибудь алконавтам задавать будете ..

По уровню восприятия действительности и аргументации своих доводов вполне похоже...
Вы вообще-то здесь позволяете себе обсуждать чужие доходы, давайте обсудим ваши. Каким образом вы

на жизнь - давно уже заработал

народ не обманывали ни в чем? все совершенно справедливо и честно?

От туда, из советских расценок - АФЕРИСТЫ наших дней - взяли ЦИФРЫ.

какие цифры из советского времени??? Вы всерьез полагаете что в советское время обслуживание стоило 19 руб с квадратного метра?

А что, в этом какая-то сложность, или тайна ??

Так расскажите нам про это, если для вс нет сложности. С конкретикой.

Отсюда - во многих городах тариф - 7, а в других - 17 .

не отсюда, а оттого, что в некоторых местах часть ЖКУ до сих пор дотируется местными властями для того, чтобы электорат не возмущался. А они берут эти деньги из наших же налогов. В Москве - городе богатом, при ставке для жителей в 6 рублей, управляющая организация получает еще 12,44 р. (на прошлый год) с города! В другом городе таких денег у власти нет, поэтому тариф для населения устанавливается исходя из полной себестоимости. (о законности установления таких тарифов ОМСУ в свете нового ЖК - вопрос отдельный).

Ну Вы не опускайтесь до полного подлога-то, Молкин

Я - не отдаю деньги тем, кто хочет ПОЛУЧИТЬ от меня на "СОДЕРЖАНИЕ и РЕМОНТ ЖИЛОГО ФОНДА" и ничего мне взамен НЕ ДЕЛАТЬ !


Вы можете успокаивать свою совесть как угодно, но факт остается фактом - вы пишете, что ничего не платите, хотя как минимум (вы сами об этом говорили) у вас увозят мусор, убираются. Думаю, что вы ездите домой на лифте в своей 9-этажке, тратя тем самым электроэнергию, которую вы не оплачиваете, вряд ли в вашем подъезде стоит полная темень и минусовая температура в морозы, за электроэнергию и оптпление МОП вы тоже не оплачиваете. Про техническое обслуживание и затраты на управление я молчу, поскольку вы, наверное, и в атомы не верите, поскольку их не видите.

Моя мечта - вот бы было возможным дать людям которые считают, что ничего в доме не делается, действительно ничего не делать. На пару месяцев перестать нести все затраты по дому и соотвественно не собирать денег.
Я понимаю, что эти слова сейчас повернут против меня же. Будут говорить - да без проблем, проживем без вас. Я же прекрасно понимаю, во что превратиться современный дом даже за 2 месяца без того, что делает управляющая/эксплуатаирующая организация
К сожалению, это невозможно, прекратить оказывать услуги всему дому.

ЕСТЬ вода - оплачиваю (нет, или ржавая - до свидания, в суде.)) )

Есть тепло - оплачиваю. Нет - велкам в канцелярию суда.

А должно быть так - нет денег - нет воды. За подключением -велкам в канцелярию суда - доказывайте, что товар был с изъяном, как в общем-то и должно быть. Вы же в магазине не берете товар бесплатно, чтоб узнать что он с дефектом.

НЕт обслуживания и ремонта, или наблюдаемое мною обслуживание и ремонт - НЕАДВЕКВАТНЫ объявленной стоимости - Welcome в судебное заседание, только не забудьте представить суду "РАСЧЕТ ВЗЫСКИВАЕМЫХ ИЛИ ОСПАРИВАЕМЫХ ДЕНЕЖНЫХ СУММ" ( ст. 131, п.6 ГПК РФ)

Любая адекватная УК так и сделает. С нас стребовывали принести все документы подтвердающие расходы на дом - приносили. Все договоры, акты платежки.
У вас видимо, так назывемый "муниципальный" тариф. Не люблю я их... Но вобще-то даже под него у них должно быть экономическое обоснование.

Прим. "Неоплачивание" (мое) - на последнем заседании - БЫЛО квалифицировано как "САМОЗАЩИТА ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ" ( ст.14 ГК РФ),
ВСЕМИ, присутствующими в ЗСЗ (Вы еще живы, Молкин? ))


Вполне возможно, если они даже не пытались обосновать расходы. Решение в студию, пожалуйста. Или опять все на словах?

если все вокруг НЕдовольны, но молчат (тихо платят)

Мысли читаете, или приписываете себе знание всех человеческих судеб и потребностей лучше самих этих людей?

Вы лучше относящиеся к теме вопросы просветите - у Вас есть в собственности жилые помещения ? Как долго ? Вот это действительно пролило бы свет на "компетентность" и вашу и мою в данном вопросе.

Хоть вы и позволяете себе не отвечать на вопросы, касающиеся лично вас, я все же отвечу в порядке доброй воли. Есть. 3 года. Т.н. "муниципальный" дом. Плачу постоянно, хотя, будучи юристом в ЖКХ, могу не платить, со 100% уверенностью зная, что они со мной не справятся. У них по старинке больший упор делается на инженерные службы, чем на юридические.
Просто у меня есть совесть.

ПОЧЕМУ ГРАЖДАНИН ПЛАТИТ В СВЯЗИ С ПРОЖИВАНИЕМ В ЭТОЙ КВАРТИРЕ СТОЛЬКО ЖЕ?

Сколько же? Вы плату за найм и тех обслуживание не путаете?

ПОЧЕМУ ГРАЖДАНИН ПЛАТИТ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ НА "СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА", А ПРИ ЕГО ПОЛОМКЕ - ЕМУ ЕГО НЕ РЕМОНТИРУЮТ ?

вы знаете что такое общее имущество? почему тогда пишете ему? Оно общее. Есть разница между его имуществом и общим. Если общее имущество не ремонтировать, тогда у вас в квартире не будет ничего - ни одной КУ.

КУДА СКЛАДИРУЮТСЯ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ ГРАЖДАНИН ПЛАТИТ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ НА "СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА", ТОГДА, КОГДА ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО НЕ ЛОМАЕТСЯ И ЕГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ РЕМОНТИРОВАТЬ?

Опять про суслика! Откуда вы знаете, что оно не ломается? Вы всерьез думаете, что оно вечное?

В порядке ликвидации безграмотности.
Читайте что вправе включить в своих расходы УК, вне завимсимоти от вашего мнения.

    2.1. В состав себестоимости услуг в организациях жилищно-коммунального хозяйства включаются следующие виды затрат.
    2.1.1. Затраты, непосредственно связанные с производством и предоставлением услуг потребителям, обусловленные технологией и организацией производства, включая материальные затраты и расходы на оплату труда работников, занятых в производственном процессе по оказанию услуг, расходы по контролю производственного процесса и качества услуг, надежности и экологической безопасности их предоставления, а также устранению недостатков, выявленных в процессе предоставления услуг.
    2.1.2. Затраты, связанные с использованием природного сырья, в части затрат на рекультивацию земель, платы за древесину, отпускаемую на корню, а также платы за пользование водными объектами.
    2.1.3. Затраты на подготовку и освоение производства, включая затраты на освоение новых объектов инженерной инфраструктуры: комплексная проверка их готовности к вводу в эксплуатацию с пробным выпуском предусмотренной проектом продукции, наладкой оборудования.
    2.1.4. Затраты некапитального характера, непосредственно связанные с совершенствованием технологии и организации производства, а также повышением качества услуг, надежности и экологической безопасности их предоставления.
    2.1.5. Затраты, связанные с изобретательством и рационализаторством: проведение опытно-экспериментальных работ по изобретениям и рационализаторским предложениям, организация выставок, смотров, конкурсов и других мероприятий по изобретательству и рационализации, выплата авторских вознаграждений и т.п.
    2.1.6. Затраты на обслуживание производственного процесса:
    по обеспечению производства сырьем, материалами, топливом, энергией, инструментом и другими средствами и предметами труда;
    по поддержанию основных средств объектов инженерной инфраструктуры, а также основных средств, обеспечивающих их обслуживание (мастерские, гаражи, машины, механизмы и др.) в рабочем состоянии (расходы на технический осмотр, проведение текущего и капитального ремонтов);
    по обеспечению выполнения санитарно-гигиенических требований, включая затраты на содержание помещений и инвентаря, предоставляемых организациями медицинским учреждениям для создания медицинских пунктов непосредственно на территории организации, на поддержание чистоты и порядка на производстве, обеспечение противопожарной и сторожевой охраны и других специальных требований, предусмотренных правилами технической эксплуатации организаций, надзора и контроля за их деятельностью.
    2.1.7. Затраты по обеспечению нормальных условий труда и техники безопасности: устройство и содержание ограждений машин и их движущихся частей, люков, отверстий, сигнализаций, прочих видов устройств некапитального характера, обеспечивающих технику безопасности, устройство и содержание дезинфекционных камер, умывальников, душевых, бань, прачечных на производстве (где предоставление этих услуг работающим связано с особенностями производства и предусмотрено коллективным договором); оборудование рабочих мест специальными устройствами (некапитального характера), обеспечение спецодеждой, обувью, защитными приспособлениями и в случаях, предусмотренных законодательством, специальным питанием, содержание установок по газированию воды, раздевалок, шкафчиков для спецодежды, комнат отдыха; создание других условий, предусмотренных специальными требованиями по охране труда и технике безопасности в организациях жилищно-коммунального хозяйства, а также приобретение справочников и плакатов по охране труда, организация докладов и лекций по технике безопасности.
    2.1.8. Текущие затраты, связанные с содержанием и эксплуатацией фондов природоохранного назначения: очистных сооружений, золоуловителей, фильтров и других природоохранных объектов, расходы по захоронению экологически опасных отходов, оплате услуг сторонних организаций за прием, хранение и уничтожение экологически опасных отходов, очистку сточных вод, другие виды текущих природоохранных затрат.
    Платежи за предельно допустимые выбросы (сбросы) загрязняющих веществ в природную среду осуществляются за счет себестоимости услуг, а платежи за их превышение - за счет прибыли, остающейся в распоряжении природопользователей.
    2.1.9. Затраты, связанные с управлением производством:
    - содержание работников аппарата управления организаций и его структурных подразделений, материально-техническое и транспортное обслуживание их деятельности, включая затраты на содержание служебного автомобильного транспорта и компенсацию за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей;
    - эксплуатационные расходы по содержанию зданий, помещений, сооружений, оборудования, инвентаря и т.п.
    - затраты на командировки, связанные с производственной деятельностью, включая расходы по оформлению заграничных паспортов и других выездных документов;
    - оплата услуг связи, вычислительных центров, расчетных и расчетно-кассовых центров, банков, а также услуг, осуществляемых сторонними организациями по управлению организацией, в тех случаях, когда штатным расписанием организации или должностными инструкциями не предусмотрено выполнение каких-либо функций управления производством;
    - содержание и обслуживание технических средств управления: вычислительных центров, узлов связи, средств сигнализации и других;
    - затраты организации по приему и обслуживанию представителей других организаций (включая иностранные), прибывших для переговоров с целью установления и поддержания взаимного сотрудничества, а также участников, прибывших на заседания Совета директоров (управления) и ревизионной комиссии организации (представительские расходы);
    - оплата консультационных, информационных и аудиторских услуг, к которым относятся:
    - оказание консультативно-методической помощи при переходе к договорным отношениям;
    - оказание помощи при разработке планов развития организаций и их реализации;
    - оказание помощи в разработке комплекса мер и проведении работ по совершенствованию форм и методов хозяйствования, повышению качества услуг, их надежности и экологической безопасности;
    - оказание услуг организациям жилищно-коммунального хозяйства городскими централизованными аварийно-диспетчерскими, и другими службами, созданными как самостоятельные хозрасчетные подразделения в составе службы заказчика или как самостоятельные организации*(5);
    - оказание услуг некапитального характера организациям жилищно-коммунального хозяйства по обеспечению ресурсосбережения, учета и регулирования потребления воды, тепла, газа;
    - оказание посреднических услуг в материально-техническом снабжении, обеспечении кредитами, инвестициями и др.;
    - обеспечение организаций нормативно-правовыми и методическими материалами;
    - проведение ежегодных обязательных, а также инициативных аудиторских проверок финансово-хозяйственной деятельности организации, включая обоснованность действующих тарифов, кроме ревизии или аудиторской проверки, проводимой по инициативе одного из учредителей (участников) этой организации;
    К затратам на проведение ежегодной аудиторской проверки относятся затраты, независимых экспертных организаций, проводимой:
    - при подготовке хозяйствующими субъектами обоснований на регулируемый период, установленный действующими нормативными актами для расчета показателей, включаемых в тариф;
    - при инициативном обращении хозяйствующих субъектов в регулирующие органы с просьбой пересмотра тарифов в течение регулируемого периода;
    - в случае несогласия хозяйствующего субъекта с утвержденной регулирующим органом величиной тарифа;
    - в иных случаях по соглашению между хозяйствующим субъектом и органом, осуществляющим регулирование тарифов*(6);
    - иные консультационные, информационные и аудиторские услуги.
    2.1.10. Затраты, связанные с подготовкой и переподготовкой кадров:
    - выплата работникам организаций средней заработной платы по основному месту работы во время их обучения с отрывом от работы в системе повышения квалификации и переподготовки кадров;
    - затраты по обучению учеников и повышению квалификации рабочих, квалифицированных работников, не освобожденных от основной работы;
    - оплата отпусков с сохранением полностью или частично заработной платы, предоставленных в соответствии с действующим законодательством лицам, успешно обучающимся в вечерних и заочных высших и средних специальных учебных учреждениях, в заочной аспирантуре, в вечерних (сменных) и заочных образовательных учреждениях, в вечерних (сменных) профессионально-технических учреждениях, а также поступающим в аспирантуру с отрывом и без отрыва от производства; оплата их проезда к месту учебы и обратно, предусмотренная законодательством;
    - затраты, связанные с выплатой стипендий, платой за обучение по договорам с учебными учреждениями, учебно-методическими центрами и др. для подготовки, повышения квалификации и переподготовки кадров, затраты базовых организаций по оплате труда инженерно-технических работников и квалифицированных рабочих, освобожденных от основной работы, по руководству обучением в условиях производства и производственной практики учащихся общеобразовательных и средних профессионально-технических учреждений, студентов высших учебных учреждений.
    2.1.11. Предусмотренные законодательством затраты, связанные с набором рабочей силы, включая оплату выпускникам средних профессионально-технических учреждений и молодым специалистам, окончившим высшее или среднее учебное учреждение, проезда к месту работы, а также отпуска перед началом работы.
    2.1.12. Затраты по транспортировке работников к месту работы и обратно в направлениях, не обслуживаемых пассажирским транспортом общего пользования. Кроме того, в себестоимость услуг включаются дополнительные затраты, связанные с привлечением на договорной основе с органами местного самоуправления средств организации для покрытия расходов по перевозке работников маршрутами наземного, городского пассажирского транспорта общего пользования (кроме такси) сверх сумм, определенных исходя из действующих тарифов на соответствующие виды транспорта. Суммы, определенные исходя из действующих тарифов на транспортные услуги, возмещаются работниками организаций (в форме оплаты получаемых проездных документов) или относятся на прибыль, остающуюся в распоряжении организации, в соответствии с действующим законодательством.
    2.1.13. Дополнительные затраты, связанные с осуществлением работ вахтовым методом, включая доставку работников от места нахождения организации или пункта сбора до места работы и обратно и от места проживания до места работы и обратно, а также не компенсируемые затраты на эксплуатацию и содержание вахтового поселка.
    2.1.14. Выплаты, предусмотренные законодательством Российской Федерации о труде, за непроработанное на производстве (неявочное) время: оплата очередных и дополнительных отпусков; компенсация за неиспользованный отпуск; оплата проезда к месту использования отпуска и обратно, включая оплату провоза багажа, работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в соответствии с законодательством Российской Федерации; оплата льготных часов подростков; оплата перерывов в работе матерей для кормления ребенка; оплата времени, связанного с прохождением медицинских осмотров; выполнением государственных обязанностей; другие виды оплат, не противоречащие законодательству.
    2.1.15. Отчисления (страховые взносы) в пенсионный фонд, фонд социального страхования, фонд обязательного медицинского страхования и фонд занятости населения от расходов на оплату труда работников, занятых в производстве и предоставлении услуг потребителям в соответствии с порядком, установленным законодательством Российской Федерации. Отчисления (страховые взносы) в пенсионный фонд, фонд социального страхования, фонд обязательного медицинского страхования и фонд занятости населения от расходов на оплату труда работников организаций, учреждений непроизводственной сферы (работников детских дошкольных, медицинских, оздоровительных учреждений и других), должны включаться в сметы расходов на их содержание, финансируемых за счет соответствующих источников: прибыли, остающейся в распоряжении организаций, учреждений, взносов родителей на содержание ребенка в дошкольном учреждении и т.п.
    2.1.16. Затраты на создание страховых фондов (резервов) в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации для финансирования расходов по предупреждению и ликвидации последствий аварий, пожаров, стихийных бедствий, экологических катастроф и других чрезвычайных ситуаций, а также для страхования имущества организаций, жизни работников и гражданской ответственности за причинение вреда имущественным интересам третьих лиц.
    К затратам по созданию страховых фондов, которые включаются в себестоимость услуг, относятся страхование средств транспорта (наземного, водного, воздушного); страхование имущества, страхование гражданской ответственности организаций - источников повышенной опасности; страхование профессиональной ответственности, а также платежи по заключенным в пользу своих работников договорам страхования от несчастных случаев и болезней, медицинского страхования и договорам с негосударственными пенсионными фондами, имеющими государственную лицензию.
    В соответствии с "Концепцией реформы жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации", утвержденной Указом Президента Российской Федерации от 28 апреля 1997 года N 425, после принятия соответствующего законодательства об обязательном страховании жилищного фонда, предусмотрено создание страховых фондов для страхования жилья, затраты на которые по установленным нормам будут включаться в себестоимость услуг по содержанию и ремонту жилья и использоваться для финансирования расходов по предупреждению и ликвидации последствий аварий, пожаров, стихийных бедствий и других чрезвычайных ситуаций в жилищном фонде.
    2.1.17. Затраты на оплату процентов по полученным кредитам банков (за исключением ссуд, связанных с приобретением основных средств, нематериальных внеоборотных активов), процентов за отсрочку оплаты (коммерческие кредиты), предоставляемые поставщиками (производителями работ, услуг) по поставленным товарно-материальным ценностям (выполненным работам, оказанным услугам), процентов по полученным заемным средствам, включая кредиты банков и других организаций, используемых субъектами лизинга для осуществления операций финансового лизинга.
    Затраты по оплате процентов по просроченным кредитам в себестоимость услуг не включаются, а по оплате процентов банков принимаются в пределах учетной ставки Центрального банка Российской Федерации, увеличенной на три пункта (по ссудам, полученным в рублях), или ставки ЛИБОР (LIBOR), увеличенной на три пункта (по ссудам, полученным в иностранной валюте).
    Вновь устанавливаемая ставка по кредитам Центрального банка Российской Федерации коммерческим банкам распространяется на вновь заключаемые и пролонгированные договоры, а также на ранее заключенные договоры, в которых предусмотрено изменение процентной ставки.
    2.1.18. Затраты на оплату процентов по бюджетным ссудам, кроме ссуд, выданных на инвестиции.
    2.1.19. Затраты, связанные со сбытом продукции: упаковкой, хранением, транспортировкой до пункта, обусловленного договором, погрузкой в транспортные средства (кроме тех случаев, когда они возмещаются покупателями сверх цены на продукцию), оплатой услуг банков по осуществлению в соответствии с заключенными договорами торгово-комиссионных (факторинговых) и других аналогичных операций, рекламой, включая участие в выставках, ярмарках, стоимость образцов товаров, переданных в соответствии с контрактами, соглашениями и иными документами непосредственно покупателям или посредническим организациям бесплатно и не подлежащих возврату, и другие аналогичные затраты.
    2.1.20. Затраты, связанные с содержанием помещений, предоставляемых бесплатно организациям общественного питания (как состоящим, так и не состоящим на балансе организации), обслуживающим трудовые коллективы (включая амортизационные отчисления), затраты на проведение всех видов ремонта помещения, расходы на водоснабжение и водоотведение, отопление, электроснабжение, газоснабжение, а также расходы энергии для приготовления пищи;
    2.1.21. Амортизационные отчисления на полное восстановление основных производственных фондов по нормам, утвержденным в установленном порядке (кроме жилищного фонда).
    2.1.22. Амортизация нематериальных активов, используемых в процессе осуществления уставной деятельности, по нормам амортизационных отчислений, рассчитанным организацией, исходя из первоначальной стоимости и срока их полезного использования (но не более срока деятельности организации). По нематериальным активам, по которым невозможно определить срок полезного использования, нормы амортизационных отчислений устанавливаются в расчете на десять лет (но не более срока деятельности организации).
    К нематериальным активам относятся затраты организаций в нематериальные объекты, используемые в течение долгосрочного периода в хозяйственной деятельности и приносящие доход: права на использование земельных участков, природных ресурсов, патенты, лицензии, "ноу-хау", права на программные продукты, торговые марки и товарные знаки, монопольные права и привилегии, включая лицензии на определенные виды деятельности, а также организационные расходы (расходы, связанные с образованием юридического лица, признанные в соответствии с учредительными документами, вкладом учредителей в уставной капитал).
    2.1.23. Плата за аренду отдельных объектов основных производственных фондов (или их отдельных частей), а также лизинговые платежи по операциям финансового лизинга.
    2.1.24. Платежи (страховые взносы) по обязательным видам страхования, производимые в соответствии с установленным законодательством порядком.
    2.1.25. Затраты на оплату работ службы заказчика, связанных с обеспечением организации договорных взаимоотношений между производителями и потребителями услуг, осуществлением функций управления объектами ЖКХ, находящимися в муниципальной собственности, а также обслуживанием расчетов между производителями и потребителями (эти затраты включаются в себестоимость услуг ЖКХ на основании письма-разъяснения Минфина России от 15 ноября 1995 года N 1600-1631), а также приказа Госстроя РФ от 11.12.97 г. N 17-132 "Об утверждении нормативно-методических материалов по реализации концепции реформы жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации".
    Затраты на оплату работ службы заказчика включаются в себестоимость услуг либо по нормативу, рассчитанному в процентах от планового объема реализации услуг и утвержденному органом местного самоуправления, либо по ценам (тарифам) на работы службы заказчика, утвержденным органом местного самоуправления.
    2.1.26. Налоги, сборы, платежи и другие обязательные отчисления, производимые в соответствии с установленным законодательством порядком, в том числе плата за провоз тяжеловесных грузов при проезде по автомобильным дорогам общего пользования.
    2.1.27. Затраты на проведение сертификации продукции и услуг в области пожарной безопасности.
    2.1.28. Другие виды затрат, включаемые в себестоимость услуг в соответствии с установленным законодательством порядком.
    2.2. В фактической себестоимости кроме затрат, перечисленных в п.2.1., отражаются следующие виды затрат:
    потери от брака, включая доводомерные утечки в сетях, потери материального носителя услуги;
    затраты на гарантийный ремонт и гарантийное обслуживание изделий, на которые установлен гарантийный срок службы;
    проведение аварийно-восстановительных работ, обеспечивающих восстановление работоспособности систем жизнеобеспечения и потребительских качеств услуг;
    потери от простоев по внутрипроизводственным причинам;
    недостачи материальных ценностей в производстве и на складах при отсутствии виновных лиц;
    затраты по возмещению вреда, причиненного работникам увечьем, профессиональным заболеванием либо иным повреждением здоровья, связанным с исполнением ими трудовых обязанностей, при осуществлении выплат по возмещению указанного вреда в порядке и на условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации;
    выплаты работникам, высвобождаемым из организаций в связи с их реорганизацией, сокращением численности работников и штатов.


  • 1


#2396190 Замена стояков (общее имущество)...

Написано Molkin 08 November 2007 - 17:03

Да...
занятная дискуссия началась.. в который раз.
Олег_В
Понятно, что логически уже ничего не объяснить.
Хочется сказать только, что и УК и ТСЖ и дома, и регионы, в которых стоят эти дома - бывают разные.
Также, как правильно уже говорили, ответы на ваши вопросы должна предоставить смета (либо расчет расходов на дом). В которой, при нормальном ее составителе - должны быть указаны _необходимые_ расходы на управление, содержание и ремонт дома.
Это в общем-то и предусматривалось законодателем, который предполагал уход от подсчета усредненных расходов на все дома города (района) на подсчет именно подомовой.
Вы, насколько я понимаю, оспариваете необходимость большей части этих расходов. Не понимаете зачем они нужны.
Не понимать - это Ваше право. Неотъемлемое.

Я тоже много в жизни не понимаю:
Не понимаю, почему мужская стрижка стоит от 80 руб до 500 и более. Хотя обычный подсчет говорит мне, что стоить она должна 30 руб. (я считаю, что 10000 руб. для парикмахера - отличная зарплата и тратит он на меня 1/320 своего месячного времени)
Не понимаю, почему сыр стоит от 100 руб до бесконечности, ибо на мой взгляд молоко коровы дают вообще бесплатно, зарплата же доярок и чувака с сепаратором должны быть по 5000 руб. Сыр должен стоить где-то рублей 40. Причем за все сорта.
ТО же самое с другими продуктами - они бесплатно растут! Рыбу вот даже сажать не надо. Лови и все.
Не понимаю, почему обслуживание иномарки в фирменном сервисе стоит дороже услуг соседа, который за бутылку водки помогал мне выправлять помятый кузов москвича.
Не понимаю, почему в сервисе с меня хотят взять деньги за какие-то масло и свечи, если я вижу что с автомобилем все нормально - горят фары, накачаны шины и царапин нет. А если не едет - то это же вина тех, кто обслуживал автомобиль... наверное, надо стекло протереть.
Не понимаю, почему так дорого стоят услуги платных докторов и стоматологов. пломба - она же маленькая, там цемента копеек на 5 максимум!
Ну работа врача еще рублей на 40.
Почему юристы берут столько за консультации. Час консультации должен стоить столько же сколько 2 стрижки - 60 руб. В случае, если юрист выступает в суде, стоимость увеличивается на стоимость проезда туда сюда на автобусе. Письменный документ увеличивает стоимость на стоимость одного листа бумаги + порошок картриджа = на 70 копеек
Почему таксист берет с меня 100 рублей, там где в автобусе меня везут за 15. Расстояние же одно и тоже.
Не понимаю почему пиво и водка стоят так дорого. Их разливают из огромных емкостей- они копейки вообще должны стоить! А налоги и акцизы пусть платят их производители - это же они зарабатывают на мне. Почему их стоимость включают в стоимость бутылки для меня?
Я не понимаю многого, в чем я не разбираюсь.
Олег_В Скажите, как вы зарабатываете деньги, и я тоже вам обосную, что вы должны зарабатывать меньше (если вы не бюджетник).

Беда реформы ЖКХ в том, что стали считать нормальным то, что призывают непрофессионалов и дилетантов делать работу, в которой они не разбираются.

Реальный диалог директора УК и нового преда ТСЖ:
Пред - "Все, мы хотим сами заниматься полностью обслуживанием дома. Сажать цветочки, красить клумбы мы умеем, у меня есть дача, я все это делаю на ней. Остальное вы нам покажите, как делать".
Директор - Не проблема! Если есть протокол, то приступайте хоть счас. Вы кто по профессии?
Пред - Гинеколог
Директор - Можно я с вами на приеме побуду пару часиков? Хочу тоже лечить людей. Вы мне покажите,что делать, а так я там уже все знаю - я женат".

Олег_В Возможно, вы живете в доме старой постройки с этажностью до 5 этажей в котором самое новое оборудование - шаровой кран и вам в принципе неизвестны понятия систем противопожарной безопасности, сплинкеров, ИТП, насосов, расположенных в доме.
Тогда я вас понимаю, для такого дома - набор дворник-сантехник и расходы только на их зарплату - достаточен на 100%. До первой серьезной поломки. Для устранения которой будете скидываться.
Но не судите по этому дому все дома! Сначала ознакомьтесь со всем его содержимым, узнайте, сколько будет стоить обслуживание той или иной инженерной системы, как выгоднее - обслуживать ее самим или силами привлеченной организации, (либо не обслуживать и получать по шапке от контролирующих организаций и собственников))

RONALD
Вы не правы. Цена содержания и ремонта гос регулированию не подлежит.
Хотя, честно говоря, я выступаю за наличие такого регулирования. Но не тупого, типа - все дома за 6 рублей, а определяющего некие нормативы стоимости обслуживания различных систем, из совокупности которых будет состоять, плюс поправки на степень износа и проч.
Что касается санитарного содержания, то цена опять-таки может быть определена, исходя из минимальных нормативов и степени повышения этих нормативов, которые хотят жители (влажная протирка раз в неделю или каждый день - оплачивается по-разному).
Хочется чего-то типа отраслевого аналога строительных сборников (ГЭСН, ТЕР, ФЕР, ТЕРр, ТЕРрр, ФЕРрр)
  • 1