avgaz

Каково будет гос пошлина у ИП в арбитраж при иске с такими требованиями????

ПРОШУ СУД:

1. Признать незаконным Решение Управления Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии *********

2. Обязать Управление Федеральной службы государственной регистрации кадастра и картографии произвести государственный кадастрового учет и государственную регистрацию договора 

Как думаете будет прекращено дело или нет? ))

В обще как оказалось соистец физическое лицо не ИП, судья несколько раз переспросила представителя истцов, действительно ли те настаивают на этом ходатайстве о вступлении его в дело, сказав, что дело может быть прекращено т.к он физ лицо, но преставитель настаяла на этом ходотайстве. Дело было перенесено, после вынесено определение с таким содержанием
 

Суд считает необходимым в порядке статьи 46

Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации привлечь к участию в деле  в  качестве соистца Р****.

Суд считает возможным признать дело подготовленным к судебному

разбирательству, назначить судебное заседание.

 

Вот интересно дело будет прекращено на разбирательстве т.к он физ.лицо или нет? вроде как только в корпоративных спорах может участвовать физ.лицо в качестве истца и соистца?

какими требованиями?

ну если соистец не участник договора, а третье лицо, то он уже не будет ссылаться на его нарушения, а скорее всего сразу на его не законченность для него как третьего лица по 433ст

ну если ходатайство подано на соистца значит арендуемые помещения так же затрагивают его права собственника?  судя по выписке ЕГРН которую сейчас получил у них у обоих 1/2 собственности здания, но не указаны какие именно помещения и этажи ((

Все таки соистец должен соблюсти претензионный порядок до подачи ходатайства?

Отзыв на заявление (исковое заявление) (ст.131 АПК, ст.47 ФЗ О несостоятельности)? Суд сюда ФЗ О несостоятельности просто так приплёл или там кто-то банкротится?

По дате суда карточку нашли? ))

видимо так просто, не кто не банкротится

И что Вы уже предприняли в связи с этим?

В связи с чем? рассмотрением дела? как положено отправили отзыв истцу, третьим лицам и в суд

про соистца узнал буквально пару часов назад, дак соистец должен соблюсти претензионный порядок до подачи ходатайства?

Уже ничем: всё уже сделано.

Разъясните плиз, если соистец входит в дело с самостоятельными требованиями то есть не аналогичными, что у истца, должен ли он соблюсти претензионный порядок? то есть отправить претензию ответчику и выждать её срок?
Если ходатайство подано соистцом без претензионного порядка, то это означает, что его требования аналогичны как и у истца?

Это уже давно произошло.

Почему? истец подал иск не о недействительности договора из за отсутствия его регистрации, а о том что он считает существенными нарушениями договора аренды, то есть договор аренды он признает, тогда согласно постановлению ВАС отсутствие регистрации договора аренды не является причиной для его расторжения(то есть существенным нарушением), а остальные нарушения устранены в разумный срок претензии.

вот тут и возникает сейчас вопрос, у соистца такие же исковые требования или нет?

по сути у нас рассмотрение дела через 6 дней, а мы о соистце узнаем из картотеки дела, то есть не каких он требований, претензий к нам не предъявлял, него ходатайство подано сегодня!

Здравствуйте, сегодня обнаружил в картотеке, что в дело добавлен соистец, так же ранее сотрудник росреестра говорила, что арендодатель дарит часть здания другому лицу, видимо это соистец и есть? чем нам это грозит в рассмотрении дела? не может ли уже соистец заявить, что он был не в курсе, что помещения сдаются в аренду этом в здании и уже заявить, что считает договор не действительным? и тогде мы пролетаем с информационным письмом ВАС где говорится что если новый владелец здания знал о долгосрочном договоре аренды то требования о его расторжении по причине отсутствия гос.регистрации являются злоупотреблением права

Ну так по теме понятно, как...

Как?

Первый процесс? Для подачи документов этот код не нужен, он для другого трэба.

Определение, которое выгружается в КАД имеет точно такой же текст, что и пришедшее по почте.

В том то и дело, что в определении которое подписано на kad.arbitr.ru написано следующее

Сторонам для получения доступа ко всем судебным актам, подписанным усиленной квалифицированной электронной подписью судьи по настоящему делу, необходимо использовать на информационном ресурсе «Картотека арбитражных дел» по адресу: http://kad.arbitr.ru секретный код (набор цифр из шести цифр), указанный в нижнем колонтитуле первой страницы  настоящего определения.

 

Но в этом определении которое расположено на сайте нет этого кода на первой странице там просто надпись  Код идентификации:  а самого кода нет.

И я так понимаю без этого кода не загрузить документы к делу? т.к если без него можно загрузить, то получается любой тогда может это сделать?

Скажите, пожалуйста, а Вы сопровождение всего процесса планируете получить на конфе?

Нет конечно, просто услышать мнение и получить советы от знающих людей.

Сегодня была ранее оговоренная встреча по переговорам по заключению нового договора, на самом деле он не предполагал не каких переговоров, он пригласил двух свидетелей(работников своего магазина) с ходу всунул договор на 1 год с повышение аренды в два раза, что ранее уже предлагал и сказал согласны на это, мы в ответ нам нужно время обдумать, он сразу значит не согласны и сказал свидетелям что бы они зафиксировали, нам сказал, что раз мы не согласны он подает иск, мы в ответ мы не говорим, что не согласны нам нужно 10д что бы обдумать и проконсультироваться, он в ответ типа меня это не устраивает говорите с час да или нет, нам пришлось встать и уйти сказав, что ответ дадим через 10д то есть 27.04 в след он прокричал, что считает что мы не согласились.

Мотивировал он это все, что у нас нет договора на страхования, что мы его не заключили в отведенный двух месячный срок, так же, что договор не зарегистрирован, на наши ответы вы же сами препятствуете этому не давая необходимых документов и игнорируя просьбы, он отвечал это его не волнует и не его проблемы.

Тем временем сегодня страховая компания дала добро на заключения страховки завтра выдадут полюс, то есть страховку хоть и с запозданием мы сделаем.

Хотим обосновать свою позицию по регистрации договора, что он не может считаться не заключенным с цитатами из Информ письма и постановления ВАС и предложить ему заключить доп.соглашение к договору по повышению арендной платы, но кажется он уже не чего рассматривать не намерен ((

Дело продолжается )) устные претензии закончились и пошли письменные.

В претензии арендодатель потребовал предоставить

1. Заключенные договора с коммунальными компаниями, вода, водоотвод, отопление, мусор, электро (по договору аренды договор может быть расторгнуть если такои договора не заключены в месячный срок)

2. Договор страховки (должны заключить в двух месячный срок по договору аренды)

3. Документы подтверждающие регистрацию договора аренды.

На ответ был отведен 1месяц

В течении этого месяца мы заключили

Договор на воду в котором указано, что считается заключенным с  апреля 2017 года то есть с момента начала аренды

Договор на вывоз мусора заключили но с 08.01.2018г то есть есть просрочка по сроку заключения что указан в договоре аренды

Договор на электричество был заключен с момента начала аренды

Договора на водоотведение, и отопление не представляется возможным заключить т.к нет соответствующих коммуникаций, даны официальные отказы от коммунальщиков

Страховку не смогли заключить т.к 2 компании отказали в страховании ввиду низкой рискозащищенностью объекта, тереть компания потребовала охранное свидетельство т.к это здание историческая ценность и охраняется законом,  данное свидетельство находится у арендодателя, он отказался его предоставлять ссылаясь на то, что это не его проблемы мы должны были застраховать ещё при старом арендодателе. То есть страховку не получилось сделать, но в договоре аренды не указано что её отсутствие может служить расторжением договора.

Ну и предоставили ему бумагу о приостановлении росреества регистрации договора аренды, где указаны причины это, то что лицо договора(старый арендодатель) уже не является собствеником здания и ещё одна причина так как арендуемый объект не индивидуализирован должным образом то есть о нем нет записи в реестре которая нужна для регистрации договора.

Мы оформили ответ с предоставлением все этой информации от предоставили арендодателю.

Далее он ответил что

Договор на мусор заключен с нарушением срока

Договор страховки не заключен в срок тем самым не обеспечивается гарантия сохранности объекта

Так же взял из выписки приостановки регистрации, что объект не индивидуализирован должным образом значит договор составлен не коретно и считается не заключенным согласно ч3ст 607

И предложил придти на переговоры и заключить новый договор на его условия, что он предлагал ранее.

мы пока не ответили, решили сходить на переговоры выслушать, что он будет предлагать, но заранее известно что договор который он предлагал ранее нас не устраивает т.к срок аренды там в место 5лет всего 1год, арендная платы в два раза выше.

наш ответ видится в вкратце такой

Отсутствие ранее договора на вывоз мусора не наносил не какого ущерба ему и он не может с служить причиной для расторжение договора т.к на момент претензии все договора были заключены. 

Страховка объекта не представляется возможным т.к он сам не предоставляет документы которые не обходимые для страхования(заранее отправили письменную просьбу предоставить он её проигнорировал) в свою очередь мы максимально снизили риск установив охранную сигнализацию, пожарную сигнализацию, видео наблюдение.

Считаем, что объекты аренды должным образом индивидуализирован в договоре аренды указана нумерация помещений, площадь, назначение помещений, подписаны акт приемки и ссылаться на ч3 ст 607 нет оснований так же согласно постановлению ВАС 25.01.2013 N 13 п 15  это не может быть основанием считать договор не действительным

Ну и так же вырезки из постановления и информ письма ВАС, где указано что отсутствие регистрации договора не является причиной для его расторжения в общем то что указано в теме.

Как думаете у арендодателя есть весомые основания для подачи иска? смущает то, что договор на мусор заключен не в срок получается, а это прописано в договоре аренды может служить для его расторжения, но старый арендодатель не предъявлял не каких претензий, а новый арендодатель стал 01.12.2017, а договор на мусор заключен 09.01.2018г то есть практически через месяц, но на момент претензии есть 10.03.2018 он уже был заключен.

Здравствуйте, подскажите следующее, может ли арендатор самостоятельно заказать и получить тех.план на уже арендуемое помещение(часть здания), без участия арендодателя(владельца здания)?

И ещё вопрос после того как будет зарегистрирована часть помещения которая арендуется в реестре и ей присвоят номер, как зарегистрируют договор аренды если в нем не прописан этот номер? то есть как росреест определит, что именно эта часть здания, что занесена в реестр арендуется по договору аренды?

Ну, продолжайте оставаться в неведении о реальности.

Реальность по моему изложена в постановлении Пленума ВАС и информ письме №165 пункт 4 с от того же ВАС которое выложили в теме!

 

Как ни удивительно, но Вы предпочли потерять ещё один день (воистину, "золотой") пытаясь доказать на форуме свою точку зрения. Зачем??? - Для собственного спокойствия? ..Или... Это не Ваш бизнес, а Вы просто пытаетесь оправдаться перед работодателем? - Тогда, опять же, всё надо делать по-иному.

прекратите фантазировать ))
 

Сходите к юристу, покажите документы, если уж "штатника" нет. А вообще - не надо было экономить на пошлине за регистрацию.

Ходили показывали  в оффлайн и онлайн, практически все изначально говорят он прав, что договор является не действительным пока не зарегистрирован, но когда начинают разбираться и показываешь постановление и иформ письмо, мнение меняется, говорят да у вас есть большие шансы.

Не кто не собирался экономить, в обусловленные сроки мы ходили пытаться зарегистрировать, но не все так просто в одностороннем порядке мы этого не могли сделать, т.к в реестре сказали, что бы зарегистрировать администрация должна именно на сдаваемую на эту площадь сделать кадастровый паспорт, после этого только можно будет регистрировать договор аренды, так же там сказали, что администрация это не делает обычно и не требует регистрации договора, в администрации, это подтвердили.

Именно. Поэтому честно ждал три месяца с даты заключения договора купли-продажи.

повторюсь ещё раз с момента купли-продажи прошли 1.5месяца, а не 3, трех месячный срок вышел ещё при старом арендодателе у него аренда была 7месяцев, он не имел не каких претензий, а на момент купли продажи новый арендодатель мог и в реестр запросить данные, да и на сомом договоре аренды на сколько я знаю ставится отметка о регистрации его, но его все устраивало и он подписал доп.соглашение не предъявляя каких то претензий!!!