Сообщений в теме: 44

[Danilov]

.....в поиске был.....
....в апреле 2004 г. часа в 3-4 ночи 2 хлопца на крыльце ночного клуба избивают своего знакомого..тот вызывает МВД, пишет заяву, проводится проверка, есть заключение эксперта - легкий вред здоровью (сломан зуб, сотрясение Гол.мозга - более 21 дня на больничном, перелом носа, ушибы, ссадины), в итоге отказное..ч.1 115 УК.
В ходе всего этого процесса хлопцы утверждают, что просто толкнули - упал об ступеньки...хотя кнешно характер повреждений не плодходит. Утверждают, что им порвал потерпевший куртку, но доков нет. К потерпевшему были подходы с точки зрения забрать заяву....господа из МВД также крайне плохо шевелились и добиться получения постановления об отказе на руки даже не удалось....от отказе узнали из жалобы прокурору....
Собсно, сам вопрос...у потерпевшего нет свидетелей...с ним была жена, которая работает с одним из хлопцев в одной налоговой...давление будет, понятно, все друг друга знают...самого процесса она не видела......у хлопцев "свидетели" могут появиться...один из добрых людей из местной налоговой, а дело в Подмосковье...т.е. вероятно есть связи...
......какие на ваш взгляд шансы в суде...сейчас стоит вопрос-подавать или нет.....все мнения крайне интересны

Сообщение отредактировал Danilov: 29 August 2005 - 18:28

[scorpion]

есть заключение эксперта - легкий вред здоровью (сломан зуб, сотрясение Гол.мозга - более 21 дня на больничном, перелом носа, ушибы, ссадины),

Более 21 дня - это средняя тяжесть, а не легкий вред.

[duke777]

Подавать нужно, принять то суд примет, а вот доказывать Вам придется. Хорошо, что не отрицают, что только толкнули, по повреждениям этого не скажешь. Если все было в действительности так как описано, то при грамотном допросе в суде преступников можно вывести на чистую воду. Процесс писать на диктофон, через три дня замечания на протокол (если будут). Если не будут задействованы административные резервы то дело реально выигрышное.Удачи. О результатах сообщите, у самого таких дел много.

[hima_x]

Danilov

В ходе всего этого процесса хлопцы утверждают, что просто толкнули - упал об ступеньки...

А этого уже достаточно для признания виновными по 115-й УК - косвенный умысел налицо. А причинения легкого вреда по неосторожности в УК нет.

хотя кнешно характер повреждений не плодходит.

Тем более это...

Утверждают, что им порвал потерпевший куртку

Значения не имеет.
Шансы весьма высоки.
scorpion

Более 21 дня - это средняя тяжесть, а не легкий вред.

Сейчас один из возможных признаков средней тяжести, но необязательный.

сейчас стоит вопрос-подавать или нет.....

Какой вопрос? Куда?

[Danilov]

duke777 ...спасибо

Если не будут задействованы административные резервы то дело реально выигрышное.

....меня волнует появление их "свидетелей" и отсутствие с нашей стороны таковых.....вот где еще засада....
scorpion
hima_x
....спасибо

[Черный плащ]

Шансы у Вас достаточно высоки, если суд примет заявление к производству и ВУД, то 98%, что осудят, кстати это официальная статистика по ВУД. Удачи.

[Serg78]

то 98%, что осудят

Черный плащ
За этот год провел 7 дел ЧО (как защитник). НИ ОДНОГО обвинительного приговора! Это не реклама, дела эти ненавижу, просто либо знакомые просили, либо родня.
А суть в том, что ЧОбвинитель гораздо слабее по сравнению с прокуратурой... Вот и приходится ЧОбвинителя жестко "бить" в процессе...

[duke777]

serg78

НИ ОДНОГО обвинительного приговора!

И с судьями Вам везет, у меня, 50 на 50, дела по избиению жен мужьями (один на один без свидетелей) у мировых судей принимаются решения в пользу жен (мировх 98%-женщины)

[Serg78]

duke777
Может быть.
Последний приговор (самый тяжелый процесс) - Петроградский район, мировая судья оправдала, но накосячила в приговоре... Федералы "подравняли", всё равно оправдаловка.
А процесс был - старушка учительница в коммуналке соседу-менту, который ее "доставал" постоянно, желая отселить нахаляву, заехала горячей сковородкой в табло... И адвокат менту не помог. Что называется "перестарались"... И медицину притянули, но в процессе всё время речь шла об одном ударе, а эксперт, допрошенный в суде, показала, что повреждения вызваны не менее чем тремя-четырьмя ударами... вот такие сомнения и непонятки на нас сыграли. Клянусь, никакой коррупции.

[duke777]

serg78
а какая разница 3-4 удара или один, это я к тому, что недавно один мировой судья , когда просили 116 за удар ногой в грудь, перднул мозгом, высказав мысль, что побои - это не менее двух ударов, а за один ответственности нет, как было мне не противно, попросил его прочитать вслух 116. Прочитал про себя, потом взял тайм-аут (перерыв) минут 10 отсутствовал. Я охриневаю, балахонщик даже кодекс не читал!

[Черный плащ]

Я с делами ЧО дела не имел, но могу сказать, что сам лично добивался согласия на ВУД по 119, когда свидетелей не было, в принципе это не проблема просто материал проверки должен быть составлен грамотно. А про 98% сужу по отчету Лебедева, который пояснил, что за 2004 год вынесены обвинительные приговоры по 98% УД, в Москве 0,3 % оправдательных приговоров, вот и считаю, что шансы есть, главное грамотно обосновать свое обвинение и допросить подозреваемых, соответственно. Да и потом судьи разные бывают, некоторые действительно закон знают не совсем хорошо.

[hima_x]

Черный плащ

за 2004 год вынесены обвинительные приговоры по 98% УД, в Москве 0,3 % оправдательных приговоров,

Статистика дело относительное, если не верите, обратитесь к scorpion, он даст пояснения...

[Serg78]

а какая разница 3-4 удара или один

duke777
У нас была позиция - терпила толкнул мою подшефную, она инстинктивно взмахнула руками, ч бы удержать равновесие, в руке была сковорода... А терпила потом сам себе повреждения нанес, поскольку получил вскользь, и медицина могла ничего не выявить... Перестарался.

[duke777]

serg78
Нужно было следственный эксперемент провести... нанести один удар-зафиксировать, потом еще пару раз...

[Елизавета Тимофеева]

hima_x

scorpion

Цитата
Более 21 дня - это средняя тяжесть, а не легкий вред.


Сейчас один из возможных признаков средней тяжести, но необязательный.

Как это возможный , но не обязательный признак? А какой признак вреда здоровья является обязательным?

serg78

За этот год провел 7 дел ЧО (как защитник). НИ ОДНОГО обвинительного приговора!

Можно подробнее, а то мне обвинение предъявлено, свидетеля обвинения нет, есть два свидетеля защиты- прямоцйи и косвенный, но мировой судья вынесла обвинительный приговор. Сейчас к апелляции готовлюсь.

Сообщение отредактировал Елизавета Тимофеева: 02 September 2005 - 03:40

[hima_x]

Елизавета Тимофеева

Как это возможный , но не обязательный признак?

Просто очень часто недостаточно только этого признака. Причины нахождения потерпевшего на амбулаторном или стационарном лечении могут не иметь прямой причинно-следственной связи с причинением повреждений.

А какой признак вреда здоровья является обязательным?

Есть "Правила судебно-медицинского определения степени тяжести телесных повреждений, утвержденные Приказом Минздрава СССР От 11.12.1978 г. № 1208". Их пользуют до сих пор.

[Serg78]

Елизавета Тимофеева

Можно подробнее, а то мне обвинение предъявлено

но мировой судья вынесла обвинительный приговор. Сейчас к апелляции готовлюсь

Боюсь, не поздно ли... Поскольку по делам ЧО следствие только в суде и проходит, необходимо было прилагать усилия с первого дня первой инстанции, выбирая правильную позицию и отстаивая её всеми возможными способами... Теперь надежда только на косяки, допущенные мировым (обычно, их достаточно много...). Но заочно невозможно научить чему-нибудь стоящему. Адвокат-то Ваш что говорит?

[Елизавета Тимофеева]

Ищет косяки и готовится к защите в апелляции, говорит что снова будут рассматривать. Ругает за то что сама не защищалась. Я не могла ее пригласить на суд, т.к. адвокат была занята в большом процессе с присяжными и просила суд заменить мне назначенного адвоката, и отложить до окончания процесса в котором участвует мой адвокат. А суду пофиг, надо же скорее.
И еще я подала заявление по ст. 115 против якобы потерпевшей( считай встречное) но другому мировому ( дождавшись когда уйдет в отпуск уже выносивший решение мировой). плюс подала жалобу на отказ в возбуждении УД на дознавателя.
Я после перенесенного сотрясения мозга только через полгода в себя пришла. потому время и потеряла.

[alex02]

serg78 У меня парш... ситуёвина. Моё чадо ("засранец")10 лет отроду, умудрилось в школе причинить вред здоровью 7-ми летке(скол 1/2 части коронки у 2 перед. зубов). Дракой даже не пахло. Мой, вроде как, обозвал терпелу "пончиком", тот пошёл на разборки, толкнул мого и наутёк. Мой, будучи по проворнее, догнал и ...толи толкнул, толи ногу подставил, говорит хотел рукой за плечо достать(и достал...) Родоки терпелы потребовали с меня оплаты полностью коммерческих услуг терпеле, иначе подуть в суд. Я, посчитал, такое развитие несправедливым и отказал в полном возмещении. Теперь имею: отменённое прокурором отк.постановление с наличием признаков с.п. по заяве ЧО, повторное отказное опять же с наличием признаков по 116, и приостановленное дело ГК, 3 свидетеля с разными показ (2 дети). Может я не прав? Я намерен опять обжаловать. А Вы как думаете?

[Samuel]

т.к. адвокат была занята в большом процессе с присяжными и просила суд заменить мне назначенного адвоката, и отложить до окончания процесса в котором участвует мой адвокат. А суду пофиг, надо же скорее.

А Ваш адвокат ордер на Вашу защиту в суд предоставлял. Если да, то нарушение права на защиту 100%. Если нет, прочтите 49 УПК, с какого момента адвокат допускается к участию в уголовном деле.

[Serg78]

alex02
Конечно обжалуйте. И дело даже не в результате по конкретной жалобе, всё равно вся работа - на конечный результат, поэтому надо использовать все возможности.
Планируйте, собирайте, готовьте доказательную базу Вашей позиции (предварительно её правильно выбрав). Если чуствуете, что не потянете - найдите спеца. Ищите свидетелей, даже если их нет, найти надо. Только работа со свидетелями - отдельная песня, и не простая...

[AlexM]

duke777

побои

...а не побоЙ, значит не менее 2-х .

перднул мозгом

alex02

("засранец")10 лет отроду

Совсем что-ли прокуроры ряхнулись. Преступнику 10 лет отроду Может слепой прокурор, так Вы ему вслух прочтите ст.20 УК.

Сообщение отредактировал AlexM: 09 September 2005 - 15:11

[Serg78]

AlexM

Совсем что-ли прокуроры ряхнулись. Преступнику 10 лет отроду

Об отказном спора нет. Как я понял, не устраивают формулировки в отказном (которые важны для последующего гражданского процесса).

[alex02]

не устраивают формулировки в отказном

В самое сердце.
Выяснилось, что родитель терпелы родом из РУВД. Вот я и думаю, что в ходе гражданского процесса(преостановленного) с таким постановлением и имея в противниках(на стороне потерпевших) юриста, мне будет не просто.
Добавлено @ 11:17

Может слепой прокурор,

Т.к. постановление отказное, то выводы несовершеннолетнего инспектора остануться конечными. А соответственно начальными в гр. процессе.

[Летчик 001]

alex02
Так инспектор ОППН не имеет полномочий рассматривать материалы в порядке ст.144-145 УПК.
У меня была такая фигня и я перед рассмотрением дела обжаловал постановление об отказе в краевую прокуратуру, поэтому его в качестве доказательства вины не рассматривали.
А краевая постановление отменила и следующее выносил уже следак.