Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

взыскание долга с умершего заемщика


Сообщений в теме: 40

#26 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2006 - 21:04

Лично я писал бы заявление не в суд, а нотариусу. И после 6 месяцев начал бы суетиться...

А если и.д. поджимает?
  • 0

#27 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2006 - 21:15

BRD

А если и.д. поджимает?

Это как такое может быть?
Если 6 месяцев со дня смерти не прошло, то время еще есть :)
Если кто-то подал заявление нотариусу, то можно узнать, кто принял наследство, затребовав дело от нотариуса :)
Если никто не подал, то ответчик государство.

Но даже если

Исковое -- 99% обездвижат

пусть "обездвиживают", а при этом указывают на недостатки. Исправлю - срок не пропущен :)

Вообще хотелось бы дождаться прелестного аффтара темы, чтобы расспросить про ситуацию с наследственным делом и приостановление выдачи свидетельства...
  • 0

#28 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2006 - 22:25

Buutch

Это как такое может быть?
Если 6 месяцев со дня смерти не прошло, то время еще есть

Очень просто: и.д. начала течь 2г. 10 мес. назад (моделирую ситуацию). Ст.201 ГК.

Если кто-то подал заявление нотариусу, то можно узнать, кто принял наследство, затребовав дело от нотариуса

Кто будет затребовать? Кредитор? Нотар не даст и будет прав. Обездвиживший судья? Так иск же без движения.

Если никто не подал, то ответчик государство

А потом подаст и окажется, что ответчик ненадлежащий. А при замене ответчика надлежащим когда и.д. прерывается? Примечательно, что в 15\18 пленумы именно об этом умолчали. М.б. разошлись во взглядах...

пусть "обездвиживают", а при этом указывают на недостатки. Исправлю - срок не пропущен

И как Вы исправите недостаток "не указан ответчик", если Вы не знаете, кто ответчик? :)
ИМХО именно имущество или исполнитель завещания. Вариант kuropatka

Я бы предъявлял иск к наследственному имуществу, указывая ответчиком нотариуса

Думаю не выход. Исполнитель-то имеет хоть какие-то полномочия распоряжаться наследственным имуществом. Хотя чертигознаить... :)
  • 0

#29 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 April 2006 - 22:39

Buutch

писать ответчиком нотариуса, наверное, следует только в Новосибирске - там какие-то особенные нотариусы, говорят, ненормальные

Самые обычные, судя по отзывам из других городов по всей России. Разве что в культурной столице иные - но и там, судя по теме Хомера, тоже попадаются типичные случаи. :)


А делать кредиторам действительно больше ничего не остается, как экспериментировать с полем "ответчик" в иске. Можно ведь указать там нотариуса, а в иске попросить взыскать за счет имущества должника. Но норма и вправду странная - может и не такая плохая, но плохо вяжется с процессуальным законодательством.


Roman

Как ты будешь этот иск рассматривать в такой ситуации?!)))

А как ты ведешь дело при неявке ответчика? Так и тут. Нотариуса (либо ДУ) уведомили - и ладно.
  • 0

#30 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 13:18

kuropatka

Как ты будешь этот иск рассматривать в такой ситуации?!)))

А как ты ведешь дело при неявке ответчика? Так и тут.


Есть принципиальная разница между ситуацией, когда ответчик юридически существует (просто не явился), и когда ответчик юридически не определен (а если наследники не примут наследство, откажутся от него и т.п.)?
  • 0

#31 Капа

Капа
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 13:59

Выкладую :)

В _______суд _______области

Истец: ООО «Ромашка»
Адрес:

Ответчик 1: супруга
Адрес:

Ответчик 2: мама
Адрес:

Цена иска: 65 853 рубля 67 копеек

Государственная пошлина: 1917 рублей 07 копеек


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
о взыскании долга по договору займа


Предприниматель без образования юридического лица В.В.В. состоял в длительных партнерских отношениях с ООО «Ромашка». «01» августа 2005 г. он умер, что подтверждается Свидетельством о смерти серия 2 № 3 от «04» августа 2005 г.. После его смерти открылось наследство на принадлежавшее ему на праве собственности имущество, в том числе банковский счет со следующими реквизитами:
___
___
В соответствии с п. 1 ст. 23 Гражданского Кодекса РФ, гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. В соответствии со ст. 24 Гражданского Кодекса РФ, гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.
В настоящее время нотариусом нотариального округа ___района ____области Кориной Н.В. ведется наследственное дело в связи с открытием наследства В.В.В., по которому законными наследниками первой очереди выступают: пережившая супруга, мать.
В соответствии с п. 1 ст. 1175 Гражданского Кодекса РФ, наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно.
«25» февраля 2005 г. В.В.В. взял у ООО «Ромашка» по расписке взаймы 1500 (одну тысячу пятьсот) долларов США, что эквивалентно 42352 рублям 35 копейкам и обязался возвратить деньги до «01» июня 2005 г.
«27» октября 2004 г. В.В.В. взял у ООО «Ромашка» по расписке взаймы 250 (двести пятьдесят) долларов США, что эквивалентно 7058 рублям 73 копейкам и обязался возвратить деньги «06» ноября 2004 г.
«21» октября 2002 г. В.В.В. взял у ООО «Ромашка» по расписке взаймы 300 (триста) долларов США, что эквивалентно 8470 рублям 47 копейкам и обязался возвратить деньги «28» октября 2002 г.
Таким образом, по состоянию на «09» февраля 2006 г., общая сумма задолженности в.В.В. перед ООО «Ромашка» по займу составляет сумму в размере 57 881 (пятьдесят семь тысяч восемьсот восемьдесят один) рубль 55 копеек. В согласованные сторонами сроки указанная сумма возвращена не была.
В соответствии с п. 1 ст. 810 Гражданского Кодекса РФ заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа. Однако В.В.В. обязанности по возврату полученных им денежных средств в установленный срок не выполнил, нарушив тем самым имущественные права Истца. В соответствии с п. 1 ст. 811 Гражданского Кодекса РФ, если иное не предусмотрено законом или договором займа, в случаях, когда заемщик не возвращает в срок сумму займа, на эту сумму подлежат уплате проценты в размере, предусмотренном пунктом 1 статьи 395 Гражданского Кодекса, со дня, когда она должна была быть возвращена, до дня ее возврата займодавцу независимо от уплаты процентов, предусмотренных пунктом 1 статьи 809 настоящего Кодекса. В соответствии с п. 1 ст. 809 Гражданского Кодекса РФ, если иное не предусмотрено законом или договором займа, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части. Исходя из этого на сумму долга подлежат начислению проценты:
На сумму 300 долларов США (8470,47 рублей) за период с «28» октября 2002 г. по «08» февраля 2006 г. при ставке банковского процента (ставке рефинансирования) 12% - 3320 (три тысячи триста двадцать) рублей 42 копейки;
На сумму 250 долларов США (7058,73 рублей) за период с «07» ноября 2004 г. по «08» февраля 2006 г. при ставке банковского процента (ставке рефинансирования) 12% - 1079 (одна тысяча семьдесят девять) рублей 99 копеек;
На сумму 1500 долларов США (42352,35 рублей) за период с «25» февраля 2005 г. по «08» февраля 2006 г. при ставке банковского процента (ставке рефинансирования) 12% - 3571 (три тысячи пятьсот семьдесят один) рубль 71 копейка.
Итого общая сумма долга, включая проценты, составляет 65853 (шестьдесят пять тысяч восемьсот пятьдесят три) рубля 67 копеек.
В соответствии с п. 1 ст. 1175 Гражданского Кодекса РФ, каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества. В соответствии с п. 1 ст. 323 Гражданского Кодекса РФ, при солидарной обязанности должников кредитор вправе требовать исполнения как от всех должников совместно, так и от любого из них в отдельности, притом как полностью, так и в части долга.

На основании вышеизложенного, руководствуясь ст.ст. 23, 24, 309, 323, 395, 809-811, 1175 ГК РФ, а также ст.ст. 22, 24, 131, 132 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Взыскать солидарно с ответчиков в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества в пользу ООО «Ромашка» сумму в размере 65853 (шестьдесят пять тысяч восемьсот пятьдесят три) рубля 67 копеек.
2. Взыскать солидарно с ответчиков в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества в пользу ООО «Ромашка» расходы по государственной пошлине в размере 1917 (одна тысяча семнадцать) рублей 07 копеек.


Приложение:
1. Платежное поручение об уплате государственной пошлины;
2. Расчет взыскиваемой суммы;
3. Копии искового заявления по числу Ответчиков;
4. Копия расписки от «25» февраля 2005 г.;
5. Копия расписки от «27» октября 2004 г.;
6. Копия расписки от «21» октября 2002 г.;
7. Копии расписок (п.4-7 Приложения) по числу Ответчиков;
8. Копия Свидетельства о смерти В.В.В.
9. Копия решения о назначении руководителя Истца.
10. Копия Свидетельства о внесении записи в Единый государственный реестр юридических лиц о юридическом лице, зарегистрированном до 1 июля 2002 года.

Всего приложений на 25 (двадцати пяти) листах.


Директор ООО «Ромашка» ________________ Д.Д.Д.

«09» февраля 2006 г.


Надо заметить, в расписках - написано только в долларах, а про эквивалентность слова нет. Одновременно с исковым, подано следующее:

ЗАЯВЛЕНИЕ
об обеспечении иска

«09» февраля 2006г. Истец предъявил иск к ответчикам о взыскании долга по договору займа.
«03» февраля 2006 г. нотариусу Н.В. Кориной на основании ст. 41 Основ законодательства РФ о нотариате истцом было подано заявление об отложении выдачи Свидетельства о праве на наследство. «04» февраля 2006 г. истцом был получен ответ, в котором нотариус указала, что приостановить выдачу Свидетельства о праве на наследство после умершего «01» августа 2005 г. В.В.В. возможно на срок 10 дней, т.е. до «12» февраля 2006 г. и в этот срок истец должен представить из суда запрещение на выдачу свидетельства о праве на наследство. Таким образом, после «12» февраля 2006 г. нотариус выдаст ответчикам Свидетельство о праве на наследство и все имущество В.В.В. перейдет к ответчикам.
В соответствии со ст. 139 Гражданского процессуального Кодекса РФ, по заявлению лиц, участвующих в деле, судья или суд может принять меры по обеспечению иска, если непринятие этих мер может затруднить или сделать невозможным исполнение решения суда. В соответствии со ст. 140 ГПК РФ, мерой по обеспечению иска, в частности, может быть запрещение другим лицам совершать определенные действия, касающиеся предмета спора, в том числе передавать имущество ответчику или выполнять по отношению к нему иные обязательства.
По мнению истца, если нотариусом нотариального округа ___района __области Н.В. Кориной будут выданы ответчикам свидетельства о праве на наследство после умершего В.В.В., то решение суда, если оно будет вынесено в пользу истца, невозможно будет исполнить.

В связи с изложенным, руководствуясь ст. 41 Основ законодательства РФ о нотариате, ст.ст. 139, 140 ГПК РФ,

ПРОШУ:

1. Принять меры по обеспечению иска истца к ответчику о взыскании долга по договору займа, в виде запрещения нотариусу нотариального округа ___района ___области Н.В. Кориной выдавать ответчикам свидетельства о праве на наследство после умершего «01» августа 2005 г. В.В.В.

Приложение:
1. Заявление об отложении выдачи Свидетельства о праве на наследство от «03» февраля 2006 г. (копия)
2. Ответ нотариуса нотариального округа ___ района ___области Н.В. Коринойот «03» февраля 2006 г. (копия)

Всего приложений на 2 (двух) листах.

Директор ООО «Ромашка» ______________ Д.Д.Д.

«09» февраля 2006 г.


Вот таким вот образом... После этого суд выдал Определение об обеспечении искового заявление, которое было отнесено нотариусу. Теперь суд.
  • 0

#32 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 14:31

Капа
Так у Вас ответчики приняли наследство или нет?

Если не приняли - ИМХО производство по делу нужно приостанавливать.
  • 0

#33 Капа

Капа
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 14:39

Roman Да, они подали по месту открытия наследства нотариусу заявление о принятии наследства. А Свидетельство ещё не получили, т.к. нотариус данное действо приостановил.
  • 0

#34 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 14:51

Капа

Да, они подали по месту открытия наследства нотариусу заявление о принятии наследства. А Свидетельство ещё не получили, т.к. нотариус данное действо приостановил.


Что значит "приостановил"?!))) Шесть месяцев прошло, "приостановления" выдачи свидетельства закон не предусматривает.

Надо у нотара запрашивать документы по принятию наследства наследниками. Без этих документов дело рассматривать нельзя.
  • 0

#35 Капа

Капа
  • продвинутый
  • 696 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 15:05

"приостановления" выдачи свидетельства закон не предусматривает.

Но ведь закон предоставляет суду возможность запрещения другим лицам совершать определенные действия, в том числе передавать имущество ответчику или выполнять по отношению к нему иные обязательства. Вот суд и запретил нотариусу.

У меня ещё в следующем проблема: изучив практику ВС ( :) :)), узнала, что закон не исключает возможности нахождения в собственности граждан иностранной валюты, которой они, как собственники, могут распоряжаться. Но юр. лица должны осуществлять подобные расчеты через валютные счета. С этим как быть???
  • 0

#36 Wzhik

Wzhik

    Карлик, которого на руках носят

  • Старожил
  • 2425 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 21:00

Да на здоровье!)))) Договора нет - ППС не соблюдена.

Roman, это Вам просто кажется, что нет договора.
  • 0

#37 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 22:18

Здорово! В порядке обеспечения запрещаем нотару выдавать свидетельства о праве на наследство. Дело приостанавливаем, покуда не установлены наследники (1175-3), т.е. пока они не получат свидетельства о праве на наследство... Ведь именно св-во является самым правильным доказательством принятия...
  • 0

#38 Buutch

Buutch

    Русский лесник

  • Partner
  • 8256 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 22:30

BRD

Ведь именно св-во является самым правильным доказательством принятия...

Когда шутите, надо смайлик ставить :)
  • 0

#39 BRD

BRD
  • Старожил
  • 2912 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 May 2006 - 22:41

Buutch
:)
  • 0

#40 Roman

Roman

    Иронизирующий

  • Partner
  • 2885 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 May 2006 - 17:36

Капа
Ну как там процесс?))) Чего происходит?


Wzhik

Договора нет - ППС не соблюдена.

Roman, это Вам просто кажется, что нет договора.


Ничего мне не кажется. Пункты 1 и 2 ст. 808 ГК РФ читаем, написано по-русски.
  • 0

#41 LLL

LLL
  • Новенький
  • 148 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 May 2006 - 23:45

Roman,
Несоблюдение сторонами договора займа простой письменной формы не влечет его недействительности, однако порождает последствия, указанные в п. 1 ст. 162 ГК.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных