Сообщений в теме: 199

[Romamo]

Отсались два основных вопроса:
Сколько этажей в этом домике?
И собственников вы когда хотите привлекать? На какой стадии строительства?

Ответы были, но повторюсь.
Этажей: 3
Собственники привлекаются с самого начала: приобретают участок в долевую собственность.

[Dmitrii]

Яспециально уточняю

Домик кто строит?
Застройщик, который не приобритает в последствии право собственности на часть домика?

Сообщение отредактировал Dmitrii: 04 April 2007 - 13:13

[Adr]

Dmitrii
ну он же усе написал:

Далее инвесторы поэтапно финансируют строительство дома без заключения какого-либо договора, получения одобрения и согласования

В момент окончания строительства застройщик чист - он выполнил свои финансовые обещания, дом построен, дальше к нему даже и претензий не предъявишь

с терминологией, правда, беда полная...(мм..одна из бед, точней..но тоже полная)))))))
Золушка у нас - не Золушка, а, простите, тыква...застройщик ни разу не застройщик, а подрядчик по стройподряду..которого не будет..)))))

[Romamo]

Застройщик, который не приобритает в последствии право собственности на часть домика?

Он приобретает право собственности на ЗУ в доле наравне с остальными.
Понятно, что это дает некоторые гарантии по успешному завершению.
Но - может и не приобрести, нет достоверной информации.

[dms200]

Не ..схему то мне на досуге объяснили , тоже пришел человечек проконсультироваться ... но что то уж очень она корявая .... Romamo

Я понял что представляет из себя следующее:
- участок покупается на будущих жильцов в долевую собственность (как правило участок с каким нибудь старым полуразвалившимся домом)
- дальше новые собственники земли нанимают строителей которые и строют для них новый домик
- строительство начинается чуть ли не в течении недели. как я понял никакой проектной документации не оформляется и ничего ни с кем не согласовывается.
Romamo
Меня лично больше всего напрягает последнее так как без этого все данное строительство лажа от начала до конца и сколько потом денег придется угрохать в легализацию объекта и вообще, будет ли она возможна, я не представляю (Попадется принципиальный чиновник и снесут это сооружение нафиг).

Поэтому и интересуюсь - какая документация нужна для строительства т.н. "многоквартирного коттеджа" - я так думаю что порядок попроще чем для строительства многоэтажного многоквартирного дома.

[Romamo]

Меня лично больше всего напрягает последнее так как без этого все данное строительство лажа от начала до конца и сколько потом денег придется угрохать в легализацию объекта и вообще, будет ли она возможна, я не представляю (Попадется принципиальный чиновник и снесут это сооружение нафиг).

Все именно так!
Принципиальных чиновников не существует, бывает мало денег
Я бы хотел узнать схему и примерную стоимость решения вопроса.

Возник вопрос об оформлении индивидуального жилого строения.
Имеются ли какие-либо нормы на количество санузлов и газовых плит в доме? И также на количество проживающих людей и степень родства между ними?
Если нет, то какие препятствия для оформления дома как ИЖС ?

Сообщение отредактировал Romamo: 04 April 2007 - 14:14

[dms200]

Эх..лирическое отступление
Romamo

Принципиальных чиновников не существует, бывает мало денег 

Иногда ситуция такая что вопрос о деньгах не стоит, и вступают в работу иные мотивы (Привет вам от Митволя ). В подмосковье не то что коттедж. а есть преценденты , строительство многоэтажных домов признавали незаконным через суд.

Я думаю узаконить подобный самострой очень сложно ..как минимум по любому придется получать те же самые необходимые разрешения на строительство только уже платить за них намного больше. Мой совет - требуйте чтоб они вам предварительно офрмили необходимую проектную документацию и получили разрешение на строительство. Тогда все будет замечательно и безпроблемно.

Сообщение отредактировал dms200: 04 April 2007 - 14:34

[Dmitrii]

Если нет, то какие препятствия для оформления дома как ИЖС ?

Наличие будущих собственников не состоящих в семейных отношениях.
Я так понимаю, что Вы долевую будите просить собственность, а не совместную при регистрации


Добавлено в [mergetime]1175685973[/mergetime]

Если нет, то какие препятствия для оформления дома как ИЖС ?

Наличие будущих собственников не состоящих в семейных отношениях.
Я так понимаю, что Вы долевую будите просить собственность, а не совместную при регистрации

"многоквартирного коттеджа"

это что-то новенькое, а просто многоквартирный дом никак не хотите назвать?!?!?!?!

[пани Лиза]

Romamo

Конечно, разница составляет минимум $250.000

я о юридической разнице спрашивала ... впрочем, ежели Вы не юрист... но надо было сразу признаваться

Dmitrii

это что-то новенькое

я тоже такого не знала до сих пор

[Legal Eagle]

Как интересно...
ваще чиста теоретически,

объект индивидуального жилищного строительства

на одну семью может находиться в долевой собственности хоть 300 человек.
Таким образом, если у регистратора не возникнет обоснованных сомнений (или эти сомнения будут развеяны грамотным юристом и (или) конвертом с бумагой), по окончании строительства возможно получить дом в долевой собственности 12 человек без выделения долей в натуре.
Далее можно выделить доли в натуре и получится что-то типа

многоквартирного коттеджа

.
Как дальше будут устанавливаться отношения с ком. услугами, соседями и т.п., дело темное.

[Jazzanova]

Legal Eagle
ага и все 300 человек должны поддерживать семейные отношения
раздавать супружеские долги направо и налево и так далее

[Romamo]

Jazzanova
Если не затруднит, сообщите, где прописано, что собственники должны состоять в родственных связях.

[Jazzanova]

п. 3 ст. 48 ГСК

[Romamo]

    3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.

А где здесь про собственников?

[Romamo]

Собственно, я уже получил исчерпывающий ответ от квалифицированных юристов.
Схема вполне реализуема, но есть в ней определенные риски, часть из них здесь обсуждалась.

[Jazzanova]

Romamo
если бы я был инвестором никогда не вложился бы по этой идиотской схеме
а квалифициррованные юристы вам пытаются объяснить
что лучше не экономить на юристах в реале

[dms200]

Ха ..в продолжение заявленной темы, у людей аналогичная проблема как у Romamo - просили что нибудь придумать. Пока родился только один вариант, конечно он тоже кривоватый но все-таки. Господда юр. клубовцы - просьба мотивированно разбить имеющейся "креатив" в пух и прах!!!

Итак. На участке под ИЖС построить коттедж, но так что в принципе его может использовать не одна семья а например шесть семей - два общих входа: один основной и один например пожарный . По одной общей лестничной клетке на каждом этаже и на каждй лестничной клетке по несколько изолированных блоков с отдельной кухней, санузлом и т.п. (кстати в некоторых коттеджах похожее бывает ) Дом первоначально оформляется на одного собственника, который в дальнейшем продает его в долеую собственность покупателям (ну например шести лицам).
Ну а в дальнейшем данный дом так и остается в долевой собственности и покупатели заключают что-то вроде соглашения о порядке использования данного дома, либо просто заключают соглашение о разделе дома и каждый получают свою долю объекта недвижимости выделенную в натуре.


В принципе у этой схемы тоже есть много слабых мест, но хотелось бы услышать замечания форумчан
Заранее спасибо!!!!

Сообщение отредактировал dms200: 14 April 2007 - 22:31

[Romamo]

dms200
Ничего не написали про разрешения и согласования.

[Корс]

Не понимаю, почему не попробовать сначала получить разрешение на строительство? Если все так супервыгодно, то можно сначала положить немножко денег на необходимые согласования, а потом со спокойной душой строить.
Если "застройщик" мотивирует такой порядок действий в целях избавления его от налогов, то это ему и так не грозит (если участок под ИЖС), вы всегда можете сказать что таскали кирпичи "на пузе" и сами все строили. Учитывая все предыдущие посты, смею предположить что Romamo и есть застройщик.
Думаю, что самое рациональное решение здесь - купить участок на одного человека, получить разрешение (если получится), а затем вводить остальных долевиков. В случае неудачи можно без особых проблем продать участок, потому что один собственник при таком исходе лучше 12ти.
В любом случае при таком варианте риски гораздо ниже, чем если сначала строить.

[dms200]

Romamo
Корс

Получение разрешения на строительство должно восприниматься уже как само собой разумеющееся. Почему его лучше получить заранее а не оформлять задним числом никому объяснять я думаю не надо.
Естественно, что оно должно получаться, тем более для строительство объекта ИЖС, да и малоэтажного многоквартирного дома получить это разрешение не сложно. Здесь уже приводился перечень документов.
Основная проблема в том чтобы изменить разрешенное с использование участка с ИЖС на другой вид разрешенного использования, а это дело не одного месяца. Поэтому я частично согласен с Корс что проще купить участок на одно лицо (юрика или физика)построить дом как объект ИЖС и потом уже его распродать по частям (а лучше сначала в долевую собственность).

Прошу еще высказаваться форумчан по поводу варианта в 36 сообщении.

[jud&law]

Ситуация следущая. Имеется земельный участок, принадлежащий на праве собственности физ лицу. Он хочет построить дом, и продавать в нем квартиры. Но дело в том, что разрешение на строительство получено на индивидуальный жилой дом, и продавать потом можно не квартиры, а только доли в праве собственности на указанный жилой дом. Таким образом получаем долевую собственность с применением ст. 250 ГК. Это отпугивает покупателей. хотя сами "квартиры" очень нравятся. Возможно ли признать указанный дом многоквартирным? с тем чтобы реально продавать именно квартиры, а не доли?

[Stoner]

Придется менять разрешенное использование земельного участка: на нем возникает не объект ИЖС, а многоквартирный жилой дом. Соответственно, и разрешение на строительство надо будет получать не на объект ИЖС, а на МКЖД.
Либо строиться самоволом и, при том, что участок в собственности у физика, признавать на МКЖД (после постройки) в суде общей юрисдикции право собственности как на МКЖД и продавать квартиры.