Сообщений в теме: 32

[Tony V]

Гость защита добросовестного работника это конечно гуд. Но как-то получается странно что приняли тех же 50 челов., которых сократили.

[Андрей Б.]

А Гость, котоорый матерится на всех и не может кроме как вот так , случайно не p-t?

[Tony V]

1) рассуждения на тему недействительности ТД как сделки по ГК неуместны;

ну и зря Вы так.

...ля заняца что ли издевательством над работодателями, нервы им попортить коль над ними такой груз висит.
Кстати есть замечательная статейка:

Статья 15. Трудовые отношения
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы)

[Skiv]

Хм...
Применять последствия заключения сделки неуполномоченным лицом в соответствии со статьей 183 ГК РФ - имха некорректно. Гражданское право можно использовать только для выяснения смысла термина "представитель работодателя", а именно для определения было ли лицо допущено к работе именно уполномоченным на то лицом.
Увольнять по статье 84 ТК РФ (Прекращение трудового договора вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом обязательных правил при заключении трудового договора) несколько сомнительно, так как данная статья устанавливает исчерпывающий перечень оснований для увольнения.
Понятия "недействительности" трудового договора ТК РФ не содержит.
Если эти товарисчи работали, то скорее всего фактический допуск был - не думаю, что настоящий гендиректор, вернувшись к власти в первый же день (и даже в первую же неделю) озаботится увольнением этих работников.
Так что вопрос незаключенности трудовых договоров и отсутствия трудовых правоотношений слишком неоднозначен, чтобы можно было о чем то рассуждать не имея под рукой судебной практики и всех обстоятельств дела.
Я бы наверное решал вопрос следующим образом - пошел бы в трудовую инспекцию на прием со всеми документами и с письменно составленным запросом. Послушал бы устные комментарии товарищей инспекторов, и, получив, письменный ответ на запрос, принимал бы решение.

[ED76]

А что если выплатить как посоветует труд. инспекция (а посоветует скорее всего в полном объеме как при сокращении), а потом в суд за взысканием понесенных убытков к липовому Гене?

[Андрей Б.]

Skiv

Я бы наверное решал вопрос следующим образом - пошел бы в трудовую инспекцию на прием со всеми документами и с письменно составленным запросом. Послушал бы устные комментарии товарищей инспекторов, и, получив, письменный ответ на запрос, принимал бы решение.

вы полагаете что в Трудинспекции суперспециалисты работают?
очень редкое явление...

[Skiv]

вы полагаете что в Трудинспекции суперспециалисты работают?

Отнюдь, хотя мое однократное обращение оставило достаточно приятные впечатления. Просто это один из органов, обладающих весьма широкими полномочиями в сфере труда, и при совершении каких-либо спорных действий лучше все-таки заранее заручиться пусть даже не поддержкой, но хотя бы мнением.
Штрафы за нарушения трудового законодательства может быть и не так высоки, как по другим административным правонарушениям, но вот рецидив (для должностного лица) карается очень строго.

А что если выплатить как посоветует труд. инспекция (а посоветует скорее всего в полном объеме как при сокращении), а потом в суд за взысканием понесенных убытков к липовому Гене?

Если в трудовую инспекцию обратяться все 50 работников жалуясь на незаконное увольнение, и инспекция выдаст предписание устранить, то вряд ли получится дешевле.

[blackmag]

Так чем история кончилась, автор темы?