оччень интересно. спасибо, коллегаВот что нашел:
а не расскажите, откуда это
и ссылочки хотелось бы расшифровать, вы уж простите за некоторое нахальство
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 77
#26
-Гость-
Отправлено 06 April 2007 - 16:00
VeterR
а не расскажите, откуда это
и ссылочки хотелось бы расшифровать, вы уж простите за некоторое нахальство
а не расскажите, откуда это
и ссылочки хотелось бы расшифровать, вы уж простите за некоторое нахальство
#28
Отправлено 09 April 2007 - 11:07
Это статья, есть в Гаранте:
"Об изменении договора социального найма жилого помещения
Автор
Е.В. Юрченко - аспирант кафедры гражданского и предпринимательского права Московского гуманитарного университета
"Закон", 2006, N 8".
Ссылки:
*(1) См.: Архив Бабушкинского районного суда г. Москвы за 2005 г., дело N 2-4726/05 от 11.11.2005 г.
*(2) Документ опубликован не был. Источник: официальный сайт Кировского областного суда http://www.oblsud.kirov.ru
*(3) Документ опубликован не был. Источник: официальный сайт Пермского областного Суда http://www.oblsud.permregion.ru
*(4) Постановление Конституционного Суда РФ от 15.06.2006 N 6-П "По делу о проверке конституционности положений подпункта 1 пункта 2 статьи 2 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" и части 1 статьи 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции статьи 12 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации") в связи с запросом Верховного Суда Российской Федерации и жалобой граждан М.Ш. Орлова, Х.Ф. Орлова и З.Х. Орловой".
*(5) Нерсесянц В.С. Общая теория права и государства. М.: Норма, 1999. С. 339.
*(6) Исключение могут составлять случаи, когда на основании п. 2 ст. 91 ЖК РФ без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены из жилого помещения граждане, лишенные родительских прав.
*(7) Сохранение всеми жильцами права пользования в случае распада семьи закрепляло и аналогичное положение, содержащееся в прежнем законодательстве (ч. 3 ст. 53 ЖК РСФСР), однако бывшие члены семьи нанимателя солидарно отвечали по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
*(8) См.: Постатейный комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации / Под ред. П.В. Крашенинникова. С. 261 (автор комментария к ст. 69 - Е.С. Гетман в соавт. с Е.А. Солоповой).
*(9) Глазов В. В. Комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ (постатейный). М.: Юстицинформ, 2005. С. 153.
*(10) Сарбаш С.В. Обязательства с множественностью лиц и особенности их исполнения. М.: Статут, 2004. С. 112.
"Об изменении договора социального найма жилого помещения
Автор
Е.В. Юрченко - аспирант кафедры гражданского и предпринимательского права Московского гуманитарного университета
"Закон", 2006, N 8".
Ссылки:
*(1) См.: Архив Бабушкинского районного суда г. Москвы за 2005 г., дело N 2-4726/05 от 11.11.2005 г.
*(2) Документ опубликован не был. Источник: официальный сайт Кировского областного суда http://www.oblsud.kirov.ru
*(3) Документ опубликован не был. Источник: официальный сайт Пермского областного Суда http://www.oblsud.permregion.ru
*(4) Постановление Конституционного Суда РФ от 15.06.2006 N 6-П "По делу о проверке конституционности положений подпункта 1 пункта 2 статьи 2 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" и части 1 статьи 4 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" (в редакции статьи 12 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации") в связи с запросом Верховного Суда Российской Федерации и жалобой граждан М.Ш. Орлова, Х.Ф. Орлова и З.Х. Орловой".
*(5) Нерсесянц В.С. Общая теория права и государства. М.: Норма, 1999. С. 339.
*(6) Исключение могут составлять случаи, когда на основании п. 2 ст. 91 ЖК РФ без предоставления другого жилого помещения могут быть выселены из жилого помещения граждане, лишенные родительских прав.
*(7) Сохранение всеми жильцами права пользования в случае распада семьи закрепляло и аналогичное положение, содержащееся в прежнем законодательстве (ч. 3 ст. 53 ЖК РСФСР), однако бывшие члены семьи нанимателя солидарно отвечали по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма.
*(8) См.: Постатейный комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации / Под ред. П.В. Крашенинникова. С. 261 (автор комментария к ст. 69 - Е.С. Гетман в соавт. с Е.А. Солоповой).
*(9) Глазов В. В. Комментарий к Жилищному кодексу Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ (постатейный). М.: Юстицинформ, 2005. С. 153.
*(10) Сарбаш С.В. Обязательства с множественностью лиц и особенности их исполнения. М.: Статут, 2004. С. 112.
#29
Отправлено 09 April 2007 - 16:51
У меня конкретно именная такая ситуация сложилась: бывшие супруги проживают в одной квартире, она подает документы в Росрегистрацию на приватизацию, там требуют согласия бывшего супруга или его отказ (в этом случае они откажут женщине на том основании что согласие не достигнуто). Он естественно никуда идти не намерен, ничего писать не будет. Что делать?Вот есть вариант:
просить суд опр-ть порядок пользования(!) кв-рой по соц.найму, обязав наймодателя изменить д-р (разделить счета ) на том основании, что лицо иначе не может осуществить право на беспл. приватизацию.
А может заодно и требовать иском приватизации "отделённой части".
Вроде есть решение одного из моск. судов. обещали дать. жду...
В теории вариант получается такой:
Шаг первый: исковое о разделе лицевых счетов и заключении с каждым в отдельности договора соц.найма.
Шаг второй: исковое о принудительной приватизации "своей части" с закреплением за бывшим мужем права на пожизненное проживание на отошедшей ему площади (насчет этого шага очень большие сомнения возникают).
А вот как это выглядит на практике? У кого есть суд. прецеденты? Поделитесь плиз.
Заранее спасибо!
#30
Отправлено 09 April 2007 - 21:52
Шаг первый: исковое о разделе лицевых счетов и заключении с каждым в отдельности договора соц.найма.
Вот на этом шаге Вас и пошлют.
#31
Отправлено 09 April 2007 - 21:53
Да, забавные ситуации... У меня вот тоже - жил чувак в муниципальном жилье, выписался, прописался в другой квартире, приватизнул ее, выписался назад, потом развелся с женой и уехал в свою собственность. оставшиеся мать и сын приватизируют квартиру без его согласия, поскольку он право на приватизацию использовал. И началось судилище! Ведь не сказано нихде, не написано русским по белому, что право давать согласие на приватизацию или отказывать в таковом производно от права на приватизацию... ХЕХ... Теперь пытаюсь гаденыша признать утратившим право пользования(((
#32
Отправлено 09 April 2007 - 21:55
Ведь не сказано нихде, не написано русским по белому, что право давать согласие на приватизацию или отказывать в таковом производно от права на приватизацию...
Оно и не производно... определение дальнейшей судьбы квартиры, в которой все проживающие имеют равные права - требует согласия всех этих проживающих.
#33
Отправлено 09 April 2007 - 22:42
Pastic
Спорный вопрос, конечно.
Ага, касинстанция тоже так посчитала. А злоупотребление правом тут разве не ломится? Гляньте только: свое право на получение жилья в собственность реализовал, а другим (имеющим на это такие же права!) чинит препятствия...Оно и не производно...
Спорный вопрос, конечно.
#34
Отправлено 10 April 2007 - 00:19
Ага, касинстанция тоже так посчитала. А злоупотребление правом тут разве не ломится? Гляньте только: свое право на получение жилья в собственность реализовал, а другим (имеющим на это такие же права!) чинит препятствия...
Спорный вопрос, конечно.
Вот именно. Но если следовать букве закона - он прав.
#35
Отправлено 20 April 2007 - 18:52
Свежие новости с полей.
У коллеги закончилось аналогичное дело. Родители, сын, бывшая жена сына. Бывшая жена в приватизации участвовала еще лет 10 назад с родителями (но будучи уже совершеннолетней, т.е. права на приватизацию теперь нет), та квартира давно продана. Родители и сын обратились за приватизацией квартиры без согласия бывшей жены, получили отказ и обратились в суд с иском об обязании заключить с ними договор приватизации без участия бывшей жены. Районный суд иск удовлетворил (сослался на злоупотребление правом, хотя ответчик внято объясняла, что больше жить ей негде и после приватизации ее точно выселят, что истцы подтверждали, кроме того в производстве того же суда есть ее иск о принуд.обмене), вчера Облсуд решение отменил и вынес новое об отказе в иске.
У коллеги закончилось аналогичное дело. Родители, сын, бывшая жена сына. Бывшая жена в приватизации участвовала еще лет 10 назад с родителями (но будучи уже совершеннолетней, т.е. права на приватизацию теперь нет), та квартира давно продана. Родители и сын обратились за приватизацией квартиры без согласия бывшей жены, получили отказ и обратились в суд с иском об обязании заключить с ними договор приватизации без участия бывшей жены. Районный суд иск удовлетворил (сослался на злоупотребление правом, хотя ответчик внято объясняла, что больше жить ей негде и после приватизации ее точно выселят, что истцы подтверждали, кроме того в производстве того же суда есть ее иск о принуд.обмене), вчера Облсуд решение отменил и вынес новое об отказе в иске.
#37
Отправлено 20 April 2007 - 23:23
Облсуд решение отменил и вынес новое об отказе в иске.
ППКС!
Аналогично
#38
Отправлено 25 April 2007 - 22:14
Pastic
если следовать прямо вот только букве - тада конечно. Только вот еще интересный нюанс: этот товарищ, чтобы приватизировать другую квартиру, из спорной выписался, а потом опять прописался назад. Без согласия совершеннолетних проживающих в этой квартире. В ордер-то он вписан, так ордер у нас только один раз действует... Щас буду опаривать законность повторного и "по-третьего" вселения))))
если следовать прямо вот только букве - тада конечно. Только вот еще интересный нюанс: этот товарищ, чтобы приватизировать другую квартиру, из спорной выписался, а потом опять прописался назад. Без согласия совершеннолетних проживающих в этой квартире. В ордер-то он вписан, так ордер у нас только один раз действует... Щас буду опаривать законность повторного и "по-третьего" вселения))))
#39
Отправлено 15 May 2007 - 17:09
Тигроля
я сама сейчас попала в такую же ситуацию: в трехкомнатной квартире прописаны я, мой несовершеннолетний сын, брат и сестра (которая живет за границей). Я являюсь ответственным квартиросъемщиком. Брат отказывается давать согласие на приватизацию, пока я не выпишу сына. Время идет и до 2010 г. осталось немного...... думаю пора идти в суд..... вот только так и не пришли к общему выводу с каким иском
и как успехи? хотелось бы немного поподробнее.....Пробовала я такой иск подать. Вернули и сказали: "обращайтесь в районный суд с требованием заключить два разных договора соц. найма".
Вот теперь думаю, что делать...
я сама сейчас попала в такую же ситуацию: в трехкомнатной квартире прописаны я, мой несовершеннолетний сын, брат и сестра (которая живет за границей). Я являюсь ответственным квартиросъемщиком. Брат отказывается давать согласие на приватизацию, пока я не выпишу сына. Время идет и до 2010 г. осталось немного...... думаю пора идти в суд..... вот только так и не пришли к общему выводу с каким иском
#40
Отправлено 17 May 2007 - 19:21
Тигроля
и как успехи?Пробовала я такой иск подать. Вернули и сказали: "обращайтесь в районный суд с требованием заключить два разных договора соц. найма".
Вот теперь думаю, что делать...
#41
-Гость-
Отправлено 24 May 2007 - 16:00
Позвольте присоседиться к теме с вопросом. С братом начали процесс приватизации, все доки сдали, а потом брат узнал, что жена беременна и отказывается от приватизации. Я иду получать св-во, а мне отказывают, ссылаясь на о, что прийти получать должны вместе с братом и подписи свои доджны вместе ставить. А он не хочет
Как быть???
Как быть???
#42
Отправлено 24 May 2007 - 20:34
Я иду получать св-во
Куда идете? В УФРС? А договор на передачу в собственность подписали все? И сдали его на регистрацию?
#43
-Гость-
Отправлено 25 May 2007 - 14:22
Извините, пожалуйста, что неточно написала
в муниципалитете мне дали 2 свидетельства (регистр. права на собственность) на меня и ребёнка (моего), третье свид-во моего брата, но он теперь отказывается расписываться и забирать свою долю, следовательно (как мне там сказали)мне не могут выдать общее свид-во о прив., т.к. выдают его последнему расписавшимуся. Мои два свид-ва не имеют силы без общего свид-ва?
в муниципалитете мне дали 2 свидетельства (регистр. права на собственность) на меня и ребёнка (моего), третье свид-во моего брата, но он теперь отказывается расписываться и забирать свою долю, следовательно (как мне там сказали)мне не могут выдать общее свид-во о прив., т.к. выдают его последнему расписавшимуся. Мои два свид-ва не имеют силы без общего свид-ва?
#44
Отправлено 26 May 2007 - 00:05
Извините, пожалуйста, что неточно написала
От того, что добавили - яснее не стало.
в муниципалитете мне дали 2 свидетельства (регистр. права на собственность) на меня и ребёнка (моего)
Свидетельство о гос.регистрации права никаким образом муниципалитет не выдает, выдает их Управление федеральной регистрационной службы.
следовательно (как мне там сказали)мне не могут выдать общее свид-во о прив
А такого - не существует. Если собственность долевая, то каждому участнику выдается отдельное свидетельство, на обороте которого указаны остальные сособственники. Если Вам выдали свидетельства, то переживать Вам не о чем, переход права собственности состоялся.
#45
Отправлено 28 May 2007 - 15:27
Хотела бы тоже посоветоваться со знающими людьми. 3-х комнатная квартира была дана семье Ивановых (мать и сын). В ордере вписаны они оба. Затем сын женится и по заявлению вписывает в муниципальную квартиру сначала жену, а затем и дочь с сыном. Через некоторое время он разводится и выписывается из квартиры по просьбе бывшей жены (она не может оформить субсидию). Как вы думаете, у него сохраняется право на приватизацию этой квартиры? Буду признательна, если кто-то выскажет свои соображенияю.
#46
Отправлено 28 May 2007 - 15:46
Как вы думаете, у него сохраняется право на приватизацию этой квартиры?
Он там продолжает проживать?
#47
Отправлено 28 May 2007 - 15:47
Нет, он купил квартиру по ипотеке.
И прописался в купленную квартиру.
И прописался в купленную квартиру.
Сообщение отредактировал Loris: 28 May 2007 - 15:49
#48
Отправлено 28 May 2007 - 15:49
Нет, он купил квартиру по ипотеке?
И там зарегистрировался, как я понимаю. Нет, он утратил право на приватизацию, поскольку утратил право пользования жилым помещением в связи с выездом на другое постоянное место жительства. п.3 ст. 89 ЖК РФ.
#49
Отправлено 28 May 2007 - 15:50
Нет, он купил квартиру по ипотеке?
И там зарегистрировался, как я понимаю. Нет, он утратил право на приватизацию, поскольку утратил право пользования жилым помещением в связи с выездом на другое постоянное место жительства. п.3 ст. 89 ЖК РФ.
А если он вновь впишется в старую свою квартиру, ведь ордер раз выдается, а в ордере он есть
#50
Отправлено 28 May 2007 - 15:53
А если он вновь впишется в старую свою квартиру
Это возможно только с письменного согласия всех совершеннолетних членов семьи.
ведь ордер раз выдается, а в ордере он есть
Кто указан в ордере - имеет значение только при заселении квартиры.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
