|
|
||
|
|
||
12.15.4
#1
Отправлено 08 August 2008 - 18:18
Пригласили в авто – белая девятка не служебная. Сделал звонок другу, попробовал договорится, - не получилось.
Первые три извещения о повестке пропустил, четвертую взял 1 августа, суд прошел 31 июля. 4 августа позвонил в суд, узнал, что назначили на 14 августа.
Ознакомился с материалами дела:
Протокол
Рапорт (ИДПС который останавливал)
Справка о нарушениях ( единственное 03.07.2008 по которому нет решения суда)
Схема
В протоколе (фото протокола ИДПС) штампы которых нет на моей копии - в графе свидетель на против Ф.И.О. водителя Камаза - ст. 51 конституции РФ разъеснена. На против ИДПС составившего протокол - Об ответственности за несвоевременную уплату штрафа предупрежден.
И в показаниях ИДПС ссылка на п.п !.3. ПДД - общие положения.
Добавлено в [mergetime]1218197884[/mergetime]
Еще "дешифрованный" рапорт ИДПС
Рапорт
Докладываю Вам, отом что неся службу на посту №933 «Скрытого Контроля» с 7 до 19:00 совместно с ИДПС ОБ- 2 ДПС ГИБДД старшиной милиции Зайцевым О.Д. на а/д Москва-Симферополь направляясь со стороны г. Курска в сторону г. Белгорода на 549 км за нами двигался Камаз под управлением гр. ХХХХХХ ХХХХХХ ХХХХ Прож: Курск. Обл. г. ХХХХ ул. ХХХХХХХ за ним в попутном направлении двигалось
т/с Хонда г/н ХХХХХ /31 под управлением водителя ХХХХХ ХХХХХ ХХХХ примерно около 15 часов 35 минут мне ИДС Зайцев О.Д. сказал чтобы я повернул голову и посмотрел как обгоняет т/с Хонда – Камаз. В следствии чего данные т/с были остановлены Водитель Камаза подтвердил обгон. В ходе чего на данного гражданина был составлен протокол по ст. 12. 15. ч 4 в котором водитель ХХХХХХ с протоколом был несогласен.
03.07.2008 Очень неразборчиво ДПС ГИБДД УВОК/о
Л-т милиции Канягин О.И.
#2
Отправлено 09 August 2008 - 17:05
Вам про п. 10.1 ПДД рассказать? Или про безопасную дистанцию?«Камаз» резко затормозил, я избегая резкого торможения совершил обгон - дорога была мокрой после недавно прошедшего дождя, следом бампер к бамперу "висел" Фольцваген.
Повесток не было? Никуда не ходите и ждите 04.09.08. Единственный ваш шанс.4 августа позвонил в суд, узнал, что назначили на 14 августа.
#3
Отправлено 10 August 2008 - 09:57
Про п.1.5 забыли.Вам про п. 10.1 ПДД рассказать? Или про безопасную дистанцию?
Вопрос в другом. Если суды признают, что такой выезд на встречку не наказывается, объяснение в духе "крайней необходимости" примут массовый характер.
P.S. Вы сами посудите, что означает такой подход со стороны ГАИ? Если водитель ошибся в выборе дистанции и скорости, он, имя возможнсть предотвратить ДТП, обязан его совершать, а не предотвращать!
#4
Отправлено 10 August 2008 - 16:44
Не согласен. Не ходить на судебное заседание 14-го рисковано. Если Вам по телефону сообщили про дату судебного заседания - могут оформить уведомление телефонограммой.Повесток не было? Никуда не ходите и ждите 04.09.08. Единственный ваш шанс.
Пороки протокола: Вам ст. 51 Конституции не разъяснялась.
См. вот эту тему: http://forum.yurclub...howtopic=199748
А схема при Вас составлялась?
#5
Отправлено 10 August 2008 - 21:33
Зря не соглашаетесь. Читайте:Не согласен. Не ходить на судебное заседание 14-го рисковано. Если Вам по телефону сообщили про дату судебного заседания - могут оформить уведомление телефонограммой.
Т.е. звонок вроде как состоялся по инициативе ЛПАО. Сомневаюсь, что в такой ситуации судья решится сляпать уведомление.позвонил в суд, узнал, что назначили на 14 августа.
#6
Отправлено 11 August 2008 - 05:54
Пороки протокола: Вам ст. 51 Конституции не разъяснялась.
и чё? максимум не примут во внимание обьяснения водителя, хотя у нас на это повсеместно забивают
#7
Отправлено 11 August 2008 - 10:40
Единственный шанс -настаивать на крайней необходимости, и при этом затягивать процесс. Вызов свидетелей - водителя Камаза, ИДПС, водителя Фольцвагена. Водитель Фольцвагена, - я уверен, что на него протокола не составлялось. Пусть ИДПС объяснят почему не был составлен протокол.
Справка о правонарушениях - указали правонарушение по которому будет судебное заседание, то есть уже все решили без суда - отмена.
Схема - при мне не составлялась, мной не подписывалась.
И еще по поводу протокола - штампы на протоколе ИДПС, и их отсутствие на моей копии - как можно использовать?
#8
Отправлено 11 August 2008 - 11:44
Нет у вас никакой крайне необходимости, по единодушному мнению судебной практики. Так что не стоит даже заикаться. Только затягивание.Единственный шанс -настаивать на крайней необходимости
Не будут они ничего объяснять, не относится это к вашему делу.Водитель Фольцвагена, - я уверен, что на него протокола не составлялось. Пусть ИДПС объяснят почему не был составлен протокол.
Глупости.указали правонарушение по которому будет судебное заседание, то есть уже все решили без суда - отмена.
Никак.штампы на протоколе ИДПС, и их отсутствие на моей копии - как можно использовать?
#9
Отправлено 11 August 2008 - 13:07
#10
Отправлено 11 August 2008 - 13:08
Я так смотрю, если ходатайство заявить, то можно и по срокам прекратить... тут времени-то осталось совсем немного....
Сообщение отредактировал К.Р.В.: 11 August 2008 - 13:10
#11
Отправлено 11 August 2008 - 13:40
1. О переносе по месту регистрации ТС
(возможно, что откажет и перешлет по месту жительства, или оставит без удовлетворения?)
2. О вызове в суд свидетелей - ИДПС, водителя Камаза.
3. Исключение схемы, справки.
4. Запрос схемы организации движения, установки дорожных знаков, разметки.
5. Не разъяснение ст.51 Конституции
Что еще?
#12
Отправлено 11 August 2008 - 14:40
(возможно, что откажет и перешлет по месту жительства, или оставит без удовлетворения?)
возможно, я об этом писал, воспользуйтесь поиском
#13
Отправлено 11 August 2008 - 15:55
ссылку на обсуждение моего случая дам в следующем сообщении (борьба со спамом)
UPD Не туда попал, сори.
Сообщение отредактировал BoBoid: 11 August 2008 - 15:57
#14
Отправлено 11 August 2008 - 17:37
А как же ходатайство об отложении дела для получения юридической помощи? Вы ведь не обязаны в суд приводить адвоката - м.б. Вам нужна просто консультация?
М.б. имеет смысл составить свою схему, изложить своим доводы письменно... Тогда - ходатайство о приобщении письменных доказательств...
#15
Отправлено 12 August 2008 - 05:52
А как же ходатайство об отложении дела для получения юридической помощи?
откажут и везде устоит, у меня так было, типа жулик мог заранее побеспокоится об адвокате (причём сроки не давили)
#16
Отправлено 12 August 2008 - 12:07
#17
Отправлено 14 August 2008 - 19:44
Попросил еще раз ознакомится с делом. Ознакамливался при нем, дошел до схемы, - сказал, что буду ходатайствовать об исключении схемы. на что судья ответил - "я не рассматриваю схемы, считаю что они не могут являтся доказательствами в деле".
Началось рассмотрение дела.
Заявил ходатайство:
ХОДАТАЙТСТВО
о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
03 июля 2008 года, управляя автомобилем «Хонда-Аккорд», я был остановлен сотрудниками ДПС на 550 км трассы Москва-Симферополь, двигаясь по направлению в г. Белгород. В отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.15 п. 4 КоАП РФ - выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. В протоколе я пояснил, что был вынужден объехать ав-ль КАМАЗ в связи с его резким торможением.
Считаю, что производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению в связи отсутствием состава правонарушения, предусмотренного ст. 12.15 п. 4 КоАП РФ.
Доказательствами по данному делу являются: протокол об административном правонарушении от 03.07.2008 г., рапорт лейтенанта милиции Канягина О.И., схема.
Свидетели т.н. правонарушения допрошены не были.
Таким образом, считаю, что в материалах дела не имеется доказательств моей вины.
Протокол об административном правонарушении составлен на основании догадок инспекторов ДПС, так как они не могли наблюдать момент объезда мною ав-ля КАМАЗ. Я был остановлен примерно через 600 м. от места, где совершил объезд транспортного средства. Рельеф местности не позволял инспекторам ГИБДД визуально оценить, имело ли место правонарушение. В рапорте лейтенанта милиции Канягина О.И. указано, что автомобиль ДПС двигался впереди ав-ля КАМАЗ, и он вместе со старшиной Зайцевым через заднее стекло автомобиля и зеркало заднего вида наблюдали правонарушение, якобы совершенное мною. Данное утверждение не может быть принято судом во внимание, так как подобный способ фиксации правонарушения не соответствует Приказу МВД РФ № 297 от 20.04.1999 г.
При составлении протокола об административном правонарушении я не был предупрежден о праве не свидетельствовать против себя самого на основании ст. 51 Конституции РФ, поэтому мое пояснение в протоколе о совершении обгона не может быть принято во внимание судом, а также сам протокол, как доказательство в административном процессе, должен быть исключен из числа доказательств (п. 18 Постановление Пленума ВС РФ от 24.03.2005 г.)
Схема правонарушения составлена в мое отсутствие, мною не подписана.
Доказательства, полученные с нарушением закона, являются недопустимыми. Имеющиеся в деле доказательства необходимо исключить из числа доказательств.
На основании изложенного, в соответствии со ст. 24.5, п.3 ст. 26.2, п.2 .ч. 1. ст. 29.9 КоАП,
прошу:
производство по делу об административном правонарушении в отношении хххххххх ххххххххх ххххххххх, ххххххххххх., прекратить.
По ходу рассмотрения, чтения моего ходатайства Подробно обсуждали почему инспектора не могли через заднее стекло автомобиля и зеркало заднего вида оценивать ситуацию на дороге и о том, что способ фиксации через заднее стекло автомобиля, и зеркало заднего вида не соответствует Приказу МВД РФ №297, потому, что там не описан.
Остановились отдельно на штампах в протоколе ИДПС, и отсутствии их в моей копии.
Первое ходатайство суд отклонил.
Было заявленно следующее ходатайство:
ХОДАТАЙТСТВО
ОБ ИСТРЕБОВАНИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
03 июля 2008 года, управляя автомобилем «Хонда-Аккорд», я был остановлен сотрудниками ДПС на 550 км трассы Москва-Симферополь, двигаясь по направлению в г. Белгород. В отношении меня был составлен протокол об административном правонарушении, ответственность за которое предусмотрена ст. 12.15 п. 4 КоАП РФ - выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. В протоколе я пояснил, что был вынужден объехать ав-ль КАМАЗ в связи с его резким торможением.
В материалах дела не имеется доказательств, подтверждающих мою вину в совершении административного правонарушения. Правомерность наличия дорожной разметки 1.1. на участке дороге, где был произведен объезд транспортного средства, вызывает сомнение, поскольку видимость на данном участке не ограничена. Согласно ГОСТ Р 52289-2004 нанесение разметки 1.1. в зоне нормальной видимости не допустимо.
Для правильного разрешения дела об административном правонарушении считаю, что необходимо исследовать дополнительные доказательства, запросив соответствующие сведения в соответствии со ст. 26.10 КоАП РФ:
1. Истребовать в Управлении ГИБДД по Курской области в службе Дорожной инспекции и организации движения проект и схему организации движения на соответствующем участке дороги с целью установления правомерности нанесения дорожной разметки 1.1.
2. Истребовать в Управлении ГИБДД по Курской области дислокацию постов и маршрутов патрулирования, постовую ведомость расстановки нарядов ДПС, карточку поста (маршрута патрулирования), журнал учета использования ТС сотрудников ДПС Зайцева Д.Ю. и Канягина О.И. по состоянию на 03.07.2008 г.
3. Вызвать в суд для дачи пояснений лейтенанта милиции Канягина О.И., проживающего г. Курск, ул. Карла Маркса, 101;
4. Вызвать в суд для дачи пояснений старшину милиции ОБ ГИБДД № 2 Курской области Зайцева Д.Ю., составлявшего протокол об административном правонарушении.
5. Вызвать в суд свидетеля хххххххххххх хххххххххх хххххх, управлявшего автомобилем КАМАЗ, проживающего Курская обл., г. хххххх, ул. Ххххххх хххх для выяснения обстоятельств дела.
Ходатайство удовлетворенно кроме пункта 1. - мотивировка - я не уполномочен устанавливать правомерность нанесения разметки.
По пункту 5.
- "Водителя КАМАЗА мы вызываем уже три раза, все три раза он не являлся, на сегодня он будет доставлен по приводу!"
И тут выясняется, что в отношении водителя Фольцвагена также был составлен протокол, и он является на заседания и участвует в процессах.
Но решение не выносится.
Потом я был опрошен, судья ответы на вопросы сразу печатал в ПК.
Рассказал как было дело, добавил, что по дороге до места где я был остановлен, нет ни одного знака запрещающего обгон.
Я совершенно выпустил из виду, что дорога была после дождя, и я не видел разметки, упомянул об этом, чем вызвал повышенный интерес судьи.
Пытался в вопросах элементарно "поймать".
На последок спросил, была ли возможность объехать КАМАЗ по обочине, - ответил, что я не самоубийца совершать маневры на обочине после дождя.
Вообще судя по обсуждениям форума заседания проходят довольно быстро.
У меня оно длилось около 50 минут.
Заседание перенесенно на 22 августа.
#18
Отправлено 15 August 2008 - 00:32
Это пять.Подробно обсуждали почему инспектора не могли через заднее стекло автомобиля и зеркало заднего вида оценивать ситуацию на дороге и о том, что способ фиксации через заднее стекло автомобиля, и зеркало заднего вида не соответствует Приказу МВД РФ №297, потому, что там не описан.
Определение судья выносил? Какая мотивировка для отклонения?Первое ходатайство суд отклонил
#19
Отправлено 15 August 2008 - 10:17
Но, как я уже писал долго обсуждали и способ фиксации, и то, что мне не была объяснена ст. 51.
#20
Отправлено 19 August 2008 - 20:48
После поворота я заезжаю левыми колесами за сплошную осевую, объехав ямы, продолжаю вплотную ехать за медленно едущей машиной, чтобы ее обогнать, так как осевая вот вот закончится. Эти несколько секунд (2-3) еду левыми колесами за сплошной , т.е. машина даже не серединой на сплошной... как только осевая заканчивается, появляется встречный просвет, выполняю серию обгонов очень быстро. Спустя километр вижу, что за мной гоняцца доблестные областные ГАИ из спецроты.
Они зафиксировали на видео тот момент, совсем чуть чуть - секунды 2-3, когда я ехал уже за переездом сразу вплотную к машине. Стояли они на встречной, писали на камеру по диагонали. Получается под углом видно, что я еду за впередиидущей машиной, но как бы куском передка закрываю ее.
Начали утверждать, что это 12.15.4. Я попросил показать всю запись и спросил, где же тут обгон. На что получил невнятный ответ, что якобы я начал опережать впереди едущее ТС (из-за угла съемки казалось, что бампера поравнялись), что является обгоном. Денег хотели. Принципиально не предлагал - сами пусть ездят по ямам... по ним (ГАЙцам) жалобы соскучились.
В протоколе лишь написал, что "обгон не на ж/д переезде не совершал, что отчетливо видно на видеофиксации", ходатайство "прошу направить по месту учета ТС" (помню, когда-то читал, что 2 месяца начинают в этом случае течь в тот же день).
Нашел Постановление Пленума ВС РФ №18 от 24.10.2006. Там про 12.15.3 рассказывается, что необходимо применять эту часть, если нарушил разметку п.1.1 ПДД.
1) Можно ли переквалифицировать, так как нет там обгона и не могло быть (слишком узка дорога, плотный поток, ямы - не факт правда, что на записи видны, слишком крутой угол).
2) Как правильно затянуть. Вот сейчас начнут слать письма по месту жительства. Я там появляюсь только вечером не надолго. Родственники у меня живут. Если не получу в руки... и по телефону (я предупредил, чтоб не приняли телефонограмму). Как тогда?
Буду читать форум, здесь должно быть...
Но все же, если не сложно в двух словах подскажите по затягиванию на первом этапе. Перечень ходатайств видел, но они уже в суде нужны будут.
Сообщение отредактировал ius: 19 August 2008 - 20:54
#21
Отправлено 20 August 2008 - 11:12
#22
Отправлено 20 August 2008 - 11:25
Я так понимаю, что ВУ изъяли с понятыми, свидетелей опросили при тебе?
ВУ изъяли с понятыми, свидетелей не было. У них же видеофиксация производилась в машине.
Коллеги, а что если в суд просто не ходить некоторое время. Там же лицо должно быть надлежаще извещено, а так получается, что они никак известить не смогут. Адреса работы нет, дома вероятность вручения почти нулевая.
Кстати... а телефонограмма родственникам - это надлежащее извещение? Ну или если кто из них или соседей распишется в получении письма?
P.S. А что есть на случай лишения прав? Ну, например, по липовому временному ездить (понятно, что это пока не проверят)...
Кстати... на одном сайте такой пакет предлагается документов.
ходатайство о переносе слушания по делу - какое основание?
ходатайство о проведении служебного расследования - это какое?
ходатайство о назначении экспертизы - это вот зачем?
объяснение лица по делу
жалоба на постановление, надзорная жалоба,
различные запросы в Автодор и пр,
оформление схем, фотографий, показаний свидетелей,
заявления в ГАИ, УСБ, прокуратуру о неправомерных действиях ИДПС может есть образцы у кого?
Сообщение отредактировал ius: 20 August 2008 - 11:34
#23
Отправлено 20 August 2008 - 11:38
Косяки в протоколе:
1. Нет подписи понятых
2. Вам не разъяснена ст. 51 Конституции РФ.
По поводу неполучения повесток - сейчас не катит уже.
Известить могут и по телефону - с неявками нужно быть крайне осторожными.
Вот в этой теме есть ряд ходатайств, на здоровье!
http://forum.yurclub...howtopic=199748
Сообщение отредактировал danko: 20 August 2008 - 11:40
#24
Отправлено 20 August 2008 - 12:01
ius
Косяки в протоколе:
1. Нет подписи понятых
2. Вам не разъяснена ст. 51 Конституции РФ.
По поводу неполучения повесток - сейчас не катит уже.
Известить могут и по телефону - с неявками нужно быть крайне осторожными.
Вот в этой теме есть ряд ходатайств, на здоровье!
http://forum.yurclub...howtopic=199748
Тему видел, спасибо.
Исключение протокола из числа доказательств, как документа, составленного с нарушениями закона?
А как могут известить, если я просто не пользуюсь домашним телефоном - он нужен для ADSL. Ну просто если уж совсем никак меня лично не известят... не катит? Или однозначно нужно идти.
Сообщение отредактировал ius: 20 August 2008 - 12:15
#25
Отправлено 20 August 2008 - 15:00
Косяки в протоколе:
1. Нет подписи понятых
2. Вам не разъяснена ст. 51 Конституции РФ.
не существенно и не влечёт недействительность протокола в целом...
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


