Сообщений в теме: 59

[Аляска]

думаю, что исходя из существующей судебной практики, таки будут действительны

может поделитесь судебной практикой? у меня только 59 письмо, которое говорит об обратном... этот вопрос тоже очень интересует

[barinskey]

ruzanna84

Как быть если сделка по аренде зарегистрирована, но дальнейшие доп.соглашения не регистрируются? Каковы последствия? Допы недействительны?

На мой взгляд, если оперировать только нормами ГК, дополнительные условия, которые согласовали стороны, просто не обязательны к исполнению, поскольку не зарегистрированы. Не могу найти правильных формулировок, ибо практически сплю...

Плюс ко всему, доп допу-рознь. Быть может он и регистрации не подлежит...


reywal

думаю, что исходя из существующей судебной практики, таки будут действительны

Пару примеров приведите, плз. Я, может, от жизни отстал...

[reywal]

может, я и ошибаюсь
но вроде в практике, информационных письмах высказывалась органами такая мысль, шо еси договор был зарегин, то и все изменения к нему тоже подлежат регистрации

[Аляска]

например незарегистрирован доп о смене арендатора =)

полагаю исход дела такой:
1. с нового арендатора можно требовать только неосновательное обогащение (арендную плату), если суд примет этот доп, что новый арендатор пользовался помещением (ответчик-1)
2. расторгнуть сам договор возможно только с первым арендатором (ответчик-2)... за что? за то что не пользуется?

[barinskey]

reywal

может, я и ошибаюсь
но вроде в практике, информационных письмах высказывалась органами такая мысль, шо еси договор был зарегин, то и все изменения к нему тоже подлежат регистрации

Это все правильно: В соответствии с пунктом 1 статьи 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор. Таким образом, если в соответствии с ГК РФ договор, предусматривающий совершение сделки с недвижимым имуществом, подлежит обязательной государственной регистрации, то и соглашение о его изменении должно быть также зарегистрировано.

Ну и если следовать из логики законодателя, то, ИМХО, дополнительные соглашения, которыми сторонами согласованы новые условия аренды не то что бы считаются незаключенными, но условия, изложенные в этих допах, не согласованы.

Добавлено немного позже:
Аляска

например незарегистрирован доп о смене арендатора =)

А какие основания для смены: перенайм?

[Аляска]

Это все правильно: В соответствии с пунктом 1 статьи 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и договор.

на самом деле обоснование немного другое

А какие основания для смены: перенайм?

ага, он самый... в назначении платежа от нового арендатора ссылка и на договор и на доп... только я все равно судя по всему пролетаю с взысканием неустойки и убытков

Сообщение отредактировал Аляска: 18 February 2009 - 17:41

[barinskey]

Аляска

на самом деле обоснование немного другое

А какое?

[Аляска]

Аляска

на самом деле обоснование немного другое

А какое?

"Договор аренды здания регистрируется как порождаемое данным договором обременение прав арендодателя соответствующими обязательствами. Согласно пункту 1 статьи 453 ГК при изменении зарегистрированного договора аренды обязательства сторон сохраняются в измененном виде, что означает изменение зарегистрированного обременения. Учитывая, что соглашение об изменении договора аренды, подлежащего государственной регистрации, является его неотъемлемой частью, на него распространяется требование об обязательной государственной регистрации."

[Шаман]

Такая же ситуация, договор аренды на срок более года, не зареген. Арендатор обязательсва выполнял ненадлежаще, в связи с чем принято решение растаться..здесь все ясно.
Вызывает опасения, что арендатор произвел в помещении ремонт на приличную сумму, и может предъявить нам его стоимость как несоновательное обогащение. Может кто видел практику на эту тему, поделитесь плз..

[reywal]

Такая же ситуация, договор аренды на срок более года, не зареген. Арендатор обязательсва выполнял ненадлежаще, в связи с чем принято решение растаться..здесь все ясно.
Вызывает опасения, что арендатор произвел в помещении ремонт на приличную сумму, и может предъявить нам его стоимость как несоновательное обогащение. Может кто видел практику на эту тему, поделитесь плз..

ну, если исходить, опять же, из некоторой доли судебной практики, которая не привязывает отсутствие обязательной регистрации договора аренды недвижимости к его недействительности, то в вашем случае может действовать общий принцип в отношениии произведенных улучшений Арендатором без согласия Арендодателя, указанный в договоре.

а по поводу соответствующей судебной практики (в части регистрации договора и его действительности) можете посмотреть мою статью - там есть ссылки на неё:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ И РЕГИСТРАЦИЯ ДОГОВОРОВ АРЕНДЫ НЕДВИЖИМОСТИ" (А.С. Емельянов) ("Недвижимость. Строительство. Право", 2008, N 4)
вроде как есть статья в базе К+

Сообщение отредактировал reywal: 14 July 2009 - 13:34