|
|
||
|
|
||
Германия! Или Идилия?
#26
-Zmeyka-
Отправлено 13 November 2002 - 17:29
#27
Отправлено 13 November 2002 - 17:37
не найдёте сайт фирмы - обратитесь в Торговую палату данной земли.
А можно, собственно, и проще. Позвоните в Москву в Дом немецкой экономики.
http://www.vdw.ru/ho.../start_russisch
#28
-Zmeyka-
Отправлено 13 November 2002 - 17:52
В числе членов этой организации такая фирма не значится.
#29
Отправлено 13 November 2002 - 19:18
на сайте москвичей же выложены все электрические адреса Союза. В чём проблема?
Если уж так нужно непременно звонить, позвонить в Дом немецкой экономики в СПб: 812 / 323 79 91.
И не должна. Твои текстильщики - члены Торговой палаты в своей земле - субъекте ФРГ. И обращаться лучше туда.В числе членов этой организации такая фирма не значится.
#30
Отправлено 14 November 2002 - 01:34
Правильно я понимаю, что речь идет о EUR 2500,- ? Если да, то по моему мнению - это 100 кидалово!
С уважением,
Игорь
#31
-Vechkhaizer-
Отправлено 14 November 2002 - 13:04
#32
-Colleague-
Отправлено 14 November 2002 - 14:34
Помню как немцы сами приезжали к нам с пухлым пакетом документов, да и от нас требовали все по полной программе.
Так что надо бы, как минимум, в головной офис накатать на фрау телегу о ее странном поведении. А лучше в торгпредство.
Иногда иностранцы еще держат нас за... (сами прдолжите).
Желаю успехов.
#33
-Zmeyka-
Отправлено 15 November 2002 - 23:30
Пока что подожду на мадам (фрау) катать наезд, руководство в задумчивости. Уж очень они себя красиво предложили. Вроде бы наши их на выставке нашли. Потом мы им образцы ткани посылали, они нам под нее и под наше оборудование марку этой зап.части подобрали. Договор - просто конфетка. НО!!!!!! Юристы перестраховываются с такой мелочью как полномочия. Все в задумчивости. И зап.часть нужна бы очень. Но вроде пока юристов уважають.
Подождемс.
А всей конфе спасибо, а то меня почти убедили что весь Запад всем верит на слово.
#34
Отправлено 30 November 2002 - 00:05
каково развитие истории?
#35
-Sera-
Отправлено 30 November 2002 - 12:41
Сталкивался с аналогичными проблемами. Снамцами и Американцами.
Все они орали как резанные, а я названивал к ним в головные конторы. Они возмущались, говорили. что "Доверие выше и важнее бумаги, и что подключсение юриста способно угробить любое дело." В конце концов удалось найти их официальное представительство в Нижнем новгороде, а не в Москве, почему-то.
По номеру ИНН в тамошней налоговой сказали счто да такие состоят.... Дали адрес...
По адресу узнал телефон, стал щзвонит, прикинулся шлангом, сказал письмо хочу передать их руководителю, спросил как зовут, и можно ли вручить его под роспись. Как зовут сказали, но вручить сказали, что нельзя, сказали, что охранник на входе все примет, и меня никуда не пустит. Фамилии господ с котрым я общался подтвердили. Выдать эжим господам доверенности отказались. сказалди. чтовыдают им довернности только после заключения контракта..., когда работа по существу пойдет (у меня было долгосрочное сотрудничество, предполагаемое...) Во БРЕД!!!!! А до заключения контракта мне было предложено верить на слово им и их руководителю в Представительстве в Нижнем. Я с директром своим посовещался и послали мы их нах... хотели еще в газеткаъх раздуть, контора - то известная, но передумали... Контора - то известная... Все это странно. Иностранцев этих - ну их в болото...
И другие примеры были: когда нормальные люди, иностранцы, говорят, да, мы все понимаем, да это отличается от порядков, которые есть у нас, но мы действуем тут, и бумаги и чернил нам не жалко, если это даст вам большую уыверенность.... Вот и думай...
Главное, чтоб руководство юриста понимало, а то скажут, да пошел ты, у нас важное джело срывается, а ты тут палки вставляешь.... Потом в таких случаях быват сложности. Как правило.
#36
-С-
Отправлено 19 August 2006 - 16:26
<font color='#000080'>Проблема:
Представительство Германской фирмы в питере представило мне контракт на поставку зап.частей к оборудованию. (Зап.часть очень важная, в России не найти). Контракт от имени фирмы (Германия), а не от представительства, но на русском и немецком языках.
От имени фирмы подписывает некая мадам К.
Условия оплаты - предоплата 2,5 тыс.евро. за 70 дней до поставки. Для нас это - не мало.
Звоню в это представительство и спрашиваю: А кто уполномочил мадам К. на подписание контрактов? Мне отвечают: хозяин. Я спрашиваю соотв. бумажку, а мне говорят, что на Западе так не принято, там УСТНО хозяин поручает кому-то заниматься и подписывать все контракты.
Причем так убедительно говорят.
Но что-то меня грызут сомнения: Отправлю я 2,5 тыс.евро, а потом концов не найду....
Кто сталкивался, расскажите, неужели действительно вот так устно поручают, и все верят, и рисков никаких?
</font>
Чушь собачья.
Я живу в Германии 15 лет.
Ни один нормальный немец не сделает такого на словах.
Кто будет отвечать за ошибки мадам К?
Особенно если она представляет фирму в Питере.
При регистрации представительства фирма назвала регистрационному органу России лицо уполномоченное руководить представительством и подписывать документы.
#37
Отправлено 19 August 2006 - 16:44
Да, и подсудность в договоре лучше указать третейского суда: и спор будет быстрее рассмотрен, и решение исполните скорее.
Это смотря какой третейский суд. И смотря где исполнять решение.
А с Германией у нас договора о правовой помощи кажись нету.
Исполнять решение трудно будет. Точнее если это будет российский суд - то только за счет имущества, находящегося на территории россии. (*т.е за счет имущества филиала) Ежели оный филиал испарится за время суда - исполнить решение не сможете.
#38
Отправлено 02 November 2006 - 17:31
По поводу вопроса автора темы: вот эта фраза
, как ни странно, соответствует действительности)))мне говорят, что на Западе так не принято, там УСТНО хозяин поручает кому-то заниматься и подписывать все контракты.
Однако, как известно, полуправда страшнее лжи.
В немецких конторах, как я узнал, не исключая товарищества, существуют такие ПРОКУРИСТЫ. Т.е. лица, имеющие прокуру.
Это, по сути, и есть полномочные представители, причем их полномочия, действительно, практически не ограничены (кроме полномочий сдачи недвижки в залог и отчуждения недвижки), и назначение прокуриста может быть произведено владельцем конторы любым способом, в том числе и устно.
Однако продолжение правды в том, что прокурист, во-первых, должен в документах указывать, что он именно прокурист, подставляя слова "per procura" перед именем своим. А во-вторых, что вообще-то во-первых, назначение прокуриста ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть отмечено в торговом реестре.
Т.е. доверенность прокуристу не нужна, а вот выписку их реестра хай дает.
А мой же вопрос таков.
В такой выписке мне данной написано: "прокурист с правом представительства с другим прокуристом: д-р Фон Штирлиц". Вот это "с другим прокуристом" что означает? Что этот Штирлиц может быть подписантом договора ТОЛЬКО СОВМЕСТНО с другим прокуристом? Т.е. что на договорах со стороны немецкой конторы должны подписываться двое прокуристов? Или что-то иное?
П.С. О, в другом месте реестра написано уже более точно: прокурист с правом представительства совместно с другим прокуристом... Т.е., видимо, должно их быть двое)
Сообщение отредактировал Нева Хаус: 02 November 2006 - 17:38
#39
Отправлено 16 July 2009 - 10:23
От немцев при заключении контракта представлен документ , в котором указано:
правление, руководящий орган:
1. управляющий -"А".
2. лицо, уполномоченное на единоличное представительство с правом на заключение юридических сделок ... управляющий "В".
Вопрос - управляющий "А" может подписывать контракт?
Сообщение отредактировал olik: 16 July 2009 - 10:24
#40
Отправлено 16 July 2009 - 10:39
Вам надо этот вопрос задать юристам контрагента и получить письменный ответ. Может оказаться, что договоры подписывает Б, а счета оплачивает А.Нужна помощь, срочно.
От немцев при заключении контракта представлен документ , в котором указано:
правление, руководящий орган:
1. управляющий -"А".
2. лицо, уполномоченное на единоличное представительство с правом на заключение юридических сделок ... управляющий "В".
Вопрос - управляющий "А" может подписывать контракт?
Если они своих юристов скрывают, то попросите письмо от их банка, в котором будет указано, кто распоряжается счетом фирмы.
Сообщение отредактировал greeny12: 16 July 2009 - 10:42
#41
Отправлено 16 July 2009 - 19:23
если докуммент на русском, то для начала
Вам надо этот вопрос задать юристам контрагента и получить письменный ответ.
#42
Отправлено 16 July 2009 - 19:39
Gone.документ, в котором указаны эти лица, на немецком языке? если да, то приведите точные названия должностей на немецком языке.
если докуммент на русском, то для началаВам надо этот вопрос задать юристам контрагента и получить письменный ответ.
Представительство немецкой фирмы работает на территории России,договор на поставку заключается на территории России.Исходя из этого, полагаю, что при заключении договора должно применяться право России,если иное не предусмотрено договором, в соответствии с которым полномочия гражданина производить какие-либо действия от имени юридического лица должны подтверждаться доверенностью.
#43
Отправлено 16 July 2009 - 20:06
Дело в том, что гражданин с полномочиями органа управления ЮЛ, не всегда нуждается в доверенности, даже по законодательству РФ.Представительство немецкой фирмы работает на территории России, договор на поставку заключается на территории России. Исходя из этого, полагаю, что ... полномочия гражданина производить какие-либо действия от имени юридического лица должны подтверждаться доверенностью.
#44
Отправлено 17 July 2009 - 10:16
Котракт заключаем не через представительство.Соответственно, его будет подписывать управляющий в Германии.
Они что-то темнят, и ничего пока не хотят дополнительно отвечать, кроме тех документов, что дали.Вам надо этот вопрос задать юристам контрагента и получить письменный ответ.
К тому же у них еще есть прокуристы, но это не важно, поскольку в тексте контракта указано, что его будет подписывать управляющий - А!
#45
Отправлено 17 July 2009 - 11:08
Если в Европе в сделке Вас не будет представлять местный адвокат, то общую информацию о полномочном лице Вы бесплатно можете получить от адвоката контрагента. По Вашему письменному требованию до заключения сделки он обязан под свою будущую ответственность предоставить Вам краткую письменную информацию также и о рисках.Они что-то темнят, и ничего пока не хотят дополнительно отвечать, кроме тех документов, что дали.
#46
Отправлено 17 July 2009 - 16:50
это может оказаться очень даже важно, поскольку полномочия ЕИО могут быть ограничены путем указания на необходимость совершать сделки совместно с прокуристом.К тому же у них еще есть прокуристы, но это не важно, поскольку
что?Gone.документ, в котором указаны эти лица, на немецком языке? если да, то приведите точные названия должностей на немецком языке.
если докуммент на русском, то для началаВам надо этот вопрос задать юристам контрагента и получить письменный ответ.
Представительство немецкой фирмы работает на территории России,договор на поставку заключается на территории России.Исходя из этого, полагаю, что при заключении договора должно применяться право России,если иное не предусмотрено договором, в соответствии с которым полномочия гражданина производить какие-либо действия от имени юридического лица должны подтверждаться доверенностью.
#47
Отправлено 20 July 2009 - 09:02
Нет такого указания, я проверила, поэтому и говорю, что это не важно.это может оказаться очень даже важно, поскольку полномочия ЕИО могут быть ограничены путем указания на необходимость совершать сделки совместно с прокуристом.
#48
Отправлено 20 July 2009 - 14:10
Если бы Вы выпытали у них их Handelsregister, то в интернете есть сервис, где по Хандельсрегистру можно получить данные по фирме. Навскидку сайт не помню, могу поискать. Хандельсрегистр начинается на HRB/HRA+цифры.
Нашла вот это: https://www.handelsregister.de/rp_web/search.do
Сообщение отредактировал Pubaxa: 20 July 2009 - 14:24
#49
Отправлено 20 July 2009 - 14:29
Так вот, немцы предлагают в контракте указать:Фирма "...ГМБх" в лице управляющего "А", действующего на основании Устава, через своего директора филиала в Росиии "В", действующего на основании доверенности ..." и соответственно подпись в контракте стоит от лийа продавца - "В".
Копию довренности дали, там "В" действительно имеет от лица фирмы право подписи контрактов.
Соглашаться?Но как то коряво и не по нашему.
Добавлено немного позже:
Pubaxa
Спасибо, только блин я на немецком ни бум-бум.Там надо название фирмы где -то набирать?
#50
Отправлено 20 July 2009 - 14:33
Пардон, Вы выше приводили Ваш перевод, я решила, что Вы читаете немецкий.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


