Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Прекращение брака


Сообщений в теме: 23

#1 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2009 - 03:50

Доброго дня)
Читала эту тему, однако к однозначному выводу по своему вопросу так и не пришла.
Жена желает развестись с мужем. Лет 30 уже не ведут совместное хозяйство, где проживает муж неизвестно, детей нет.

Статья 18 СК
Расторжение брака производится в органах записи актов гражданского состояния, а в случаях, предусмотренных статьями 21 - 23 настоящего Кодекса, в судебном порядке.

Статья 21 СК
1. Расторжение брака производится в судебном порядке при наличии у супругов общих несовершеннолетних детей, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 19 настоящего Кодекса, или при отсутствии согласия одного из супругов на расторжение брака.
2. Расторжение брака производится в судебном порядке также в случаях, если один из супругов, несмотря на отсутствие у него возражений, уклоняется от расторжения брака в органе записи актов гражданского состояния (отказывается подать заявление, не желает явиться для государственной регистрации расторжения брака и другое).

Итак, детей нет, уклонения (в буквальном смысле этого слова) от расторжения брака тоже нет.
Полагаю, что такой брак должен расторгаться в ЗАГСе, для этого жене необходимо предварительно признать мужа безвестно отсутствующим.

Расторгать такой брак у судьи можно было бы (применив правило о подаче иска к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в РФ, предъявив иск в суд по месту нахождения имущества ответчика, либо по его последнему известному месту жительства в РФ), но только в том случае, если бы были несовершеннолетние дети, либо уклонение от расторжения брака. В данном случае нет ни одного, ни другого.

Что думаете?
  • 0

#2 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2009 - 17:35

Я, конечно, уже приняла для себя решение, но, все-же, хотелось бы услышать мнение коллег...
  • 0

#3 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2009 - 18:39

Полагаю, что такой брак должен расторгаться в ЗАГСе, для этого жене необходимо предварительно признать мужа безвестно отсутствующим. Что думаете?

см. ст.ст. 31 и 34 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ
Основанием для государственной регистрации расторжения брака является:
заявление о расторжении брака, поданное одним из супругов, и вступившее в законную силу решение суда в отношении другого супруга, если он признан судом безвестно отсутствующим...
Орган записи АГС, принявший заявление о расторжении брака, извещает в трехдневный срок управляющего имуществом безвестно отсутствующего супруга, а в случае его отсутствия орган опеки и попечительства о поступившем заявлении и дате, назначенной для государственной регистрации расторжения брака.
  • 0

#4 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2009 - 11:58

Меня больше интересовала даже не сама процедура, а кто должен расторгать в данном случае брак.
Судя по Вашему ответу, во мнении мы едины - ЗАГС.
Спасибо за ответ

Сообщение отредактировал ЮрОльга: 05 November 2009 - 05:37

  • 0

#5 ekl

ekl
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2009 - 22:07

Ольга! Вы процитировали ст.21 СК РФ. Полагаю, что Ваш случай - это указанное в данной статье "ИЛИ ПРИ ОТСУТСТВИИ СОГЛАСИЯ ОДНОГО ИЗ СУПРУГОВ НА РАСТОРЖЕНИЕ БРАКА".
Формально для подачи заявления в ЗАГС у Вас отсутствует согласие мужа (он не может прийти в ЗАГС и письменно дать его). Значит - в суд к Ответчику, место жительства которого не известно.
  • 0

#6 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2009 - 07:35

ekl

Полагаю, что Ваш случай - это указанное в данной статье "ИЛИ ПРИ ОТСУТСТВИИ СОГЛАСИЯ ОДНОГО ИЗ СУПРУГОВ НА РАСТОРЖЕНИЕ БРАКА".

дык может быть муж и согласен, ток не знает, что с ним хотят развестись.

Формально для подачи заявления в ЗАГС у Вас отсутствует согласие мужа (он не может прийти в ЗАГС и письменно дать его).

ну, формально, может и так. не может - это не означет, что отказывается идти или не согласен с разводом.

Значит - в суд к Ответчику, место жительства которого не известно.

Да, а потом мужик узнает о состоявшемся в суде разводе и грит - ребята, я был согласен на развод, дак кто ж меня спросил об этом?!
  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2009 - 14:17

ЮрОльга

Читала эту тему, однако к однозначному выводу по своему вопросу так и не пришла.

Ну и какого надо было создавать новую тему??? :D Какое-то циничное игнорирование Правил форума... :wow:

Жена желает развестись с мужем. Лет 30 уже не ведут совместное хозяйство, где проживает муж неизвестно, детей нет.

Расторгать такой брак у судьи можно было бы (применив правило о подаче иска к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в РФ, предъявив иск в суд по месту нахождения имущества ответчика, либо по его последнему известному месту жительства в РФ), но только в том случае, если бы были несовершеннолетние дети, либо уклонение от расторжения брака. В данном случае нет ни одного, ни другого.

Проблема высосана из пальца - если лицо не имеет возможности расторгнуть брак в ЗАГСе (неважно по каким причинам), то ему следует обращаться в суд... :hi: Вопрос элементарнейший, и лично мне совершенно непонятно, чего ради Вы тратите на него столько времени, да еще и вовлекаете в эту пустую трату времени участников форума... :D

greeny12
см. ст.ст. 31 и 34 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ
Основанием для государственной регистрации расторжения брака является:
заявление о расторжении брака, поданное одним из супругов, и вступившее в законную силу решение суда в отношении другого супруга, если он признан судом безвестно отсутствующим...
Орган записи АГС, принявший заявление о расторжении брака, извещает в трехдневный срок управляющего имуществом безвестно отсутствующего супруга, а в случае его отсутствия орган опеки и попечительства о поступившем заявлении и дате, назначенной для государственной регистрации расторжения брака.

Меня больше интересовала даже не сама процедура, а кто должен расторгать в данном случае брак.
Судя по Вашему ответу, во мнении мы едины - ЗАГС.

Идти в суд признавать мужа безвестно отсутствующим только ради того, чтобы потом расторгнуть брак с ним в ЗАГСе - мягко говоря, неоптимально... а попросту говоря - глупо... Этим можно заниматься, когда интересен не столько результат, сколько "сам процесс"...

Значит - в суд к Ответчику, место жительства которого не известно.

Да, а потом мужик узнает о состоявшемся в суде разводе и грит - ребята, я был согласен на развод, дак кто ж меня спросил об этом?!

Ну, скажет... И дальше что??? :) :) :)

ПОЧЕМУ ТЕМА ДО СИХ ПОР НЕ В ЧАВОЙТЕ??? :)
  • 0

#8 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2009 - 07:42

Alderamin

Ну и какого надо было создавать новую тему???  Какое-то циничное игнорирование Правил форума...

Эта тема находится в Faq Брак. Регистрация/расторжение, и т.д.
Вопрос, заданный в Faq изначально обречен висеть там без ответа.

Проблема высосана из пальца - если лицо не имеет возможности расторгнуть брак в ЗАГСе (неважно по каким причинам), то ему следует обращаться в суд...

Да ну? А разве в СК не указаны причины/обстоятельства, при которых растожение брака производится в судебном порядке? И разве в СК так и определено, что независмо от причин невозможности расторжения брака в органах ЗАГСа, брак расторгается в судебном порядке?

Вопрос элементарнейший, и лично мне совершенно непонятно, чего ради Вы тратите на него столько времени, да еще и вовлекаете в эту пустую трату времени участников форума...

Ну раз трачу на этот вопрос свое время, значит это мне надо. По-моему, ни один участник форума, кроме, конечно же, Вас, не упрекал меня в отбирании у них драгоценного времени на мой вопрос.

Идти в суд признавать мужа безвестно отсутствующим только ради того, чтобы потом расторгнуть брак с ним в ЗАГСе - мягко говоря, неоптимально... а попросту говоря - глупо... Этим можно заниматься, когда интересен не столько результат, сколько "сам процесс"...

Да почему же ради то... Я бы сказала, для возможности расторжения брака, в данной ситуации необходимо признать супруга безвестно отсутствующим, поскольку данное осбстоятельство является одним из оснований для расторжения брака в оргнах ЗАКГс (п. 2 ст. 19 СК).

Ну, скажет... И дальше что???

Восстановит срок на обжаловния решения в связи с тем, что вот только узнал о том, что его развел судья, и отменит решение мирового судьи :D

ПОЧЕМУ ТЕМА ДО СИХ ПОР НЕ В ЧАВОЙТЕ???

Слава Богу, что вы не модератор, иначе у нас половина конфы в чайвоту была бы снесена.
  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2009 - 21:34

ЮрОльга

Ну и какого надо было создавать новую тему???  Какое-то циничное игнорирование Правил форума...

Эта тема находится в Faq Брак. Регистрация/расторжение, и т.д.
Вопрос, заданный в Faq изначально обречен висеть там без ответа.

После того, что Вы понаписали в этой теме, у меня нет ни малейших сомнений в том, что Вы, говоря это, не придуриваетесь, а действительно не понимаете простых вещей... В ФАКе находится не тема, а ссылка на тему... Соответственно, если бы Вы задали свой вопрос в той теме, то я не вижу никаких оснований считать, что на Ваш вопрос не ответили бы точно так же, как стали отвечать в этой теме... :D

Проблема высосана из пальца - если лицо не имеет возможности расторгнуть брак в ЗАГСе (неважно по каким причинам), то ему следует обращаться в суд...

Да ну? А разве в СК не указаны причины/обстоятельства, при которых растожение брака производится в судебном порядке? И разве в СК так и определено, что независмо от причин невозможности расторжения брака в органах ЗАГСа, брак расторгается в судебном порядке?

Не желаете понимать, что Вам говорят - делайте по-своему...

Идти в суд признавать мужа безвестно отсутствующим только ради того, чтобы потом расторгнуть брак с ним в ЗАГСе - мягко говоря, неоптимально... а попросту говоря - глупо... Этим можно заниматься, когда интересен не столько результат, сколько "сам процесс"...

Да почему же ради то... Я бы сказала, для возможности расторжения брака

Суд предоставляет прекрасную возможность расторгнуть брак путем предъявления иска о расторжении брака. Это будет и гораздо быстрее, и гораздо проще. А если кто-то, пренебрегая данной возможностью, выбирает более долгий и более сложный путь - то в моем представлении это называется глупостью... :)

в данной ситуации необходимо признать супруга безвестно отсутствующим, поскольку данное осбстоятельство является одним из оснований для расторжения брака в оргнах ЗАКГс (п. 2 ст. 19 СК).

Обращение в суд с иском также является основанием для расторжения брака... Только не ЗАГСом, а судом - но какая разница?

Ну, скажет... И дальше что???

Восстановит срок на обжаловния решения в связи с тем, что вот только узнал о том, что его развел судья, и отменит решение мирового судьи

Какие могут быть основания для отмены, если его столько лет носило неизвестно где, и если бывшая жена категорически против брака с ним??? :D

ПОЧЕМУ ТЕМА ДО СИХ ПОР НЕ В ЧАВОЙТЕ???

Слава Богу, что вы не модератор, иначе у нас половина конфы в чайвоту была бы снесена.

Зато в другой половине обсуждались бы достойные вопросы на достойном уровне...

НАСТАИВАЮ - ТЕМЕ МЕСТО В ЧАВОЙТЕ...
  • 0

#10 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2009 - 06:35

Alderamin
Вы мне назовите норму права, пожалуйста, которая бы позволяла жене, в данном конкетном случае, приведенном мной, растогнуть брак у мирового судьи.
Разводить демогогии все горазды... Вы здесь так много уже написали, но нигде нет ссылок на нормы.
  • 0

#11 Prosecutor

Prosecutor

    "Скромность красит только советского человека"

  • Старожил
  • 2446 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2009 - 11:19

ЮрОльга

Вы мне назовите норму права, пожалуйста, которая бы позволяла жене, в данном конкетном случае, приведенном мной, растогнуть брак у мирового судьи.
Разводить демогогии все горазды... Вы здесь так много уже написали, но нигде нет ссылок на нормы.


Все суды РФ всегда устраивала формулировка "семья фактически распалась N лет назад, от регистрации развода в ЗАГСе Ответчик уклоняется" п. 2 ст. 21 СК РФ
  • 0

#12 avtolady

avtolady

    из золотого города

  • продвинутый
  • 596 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2009 - 11:29

ЮрОльга
п.1 ст. 19 СК РФ требует не теоретически возможного согласия, а волеизъявления обоих супругов в виде совместно оформленного и поданного заявления.
Посмотрите это заявление (форма № 9) в самом ЗАГСЕ или в ПП РФ от 31.10.1998 N 1274 (ред. от 02.02.2006) "Об утверждении форм бланков заявлений о государственной регистрации актов гражданского состояния, справок и иных документов, подтверждающих государственную регистрацию актов гражданского состояния". Из него сразу понятно, что муж должен быть в наличии при его подаче. ЗАГС не примет заявление у одной лишь жены, если только нет случаев предусмотренных п.1 ст. 19 СК РФ. У Вас ни одного случая не просматривается, безвестно отсутствующим муж не признан.
Так что зря вы на ЗАГС надеетесь, Вам прямая дорога к мировому.
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 November 2009 - 16:28

ЮрОльга

Вы мне назовите норму права, пожалуйста, которая бы позволяла жене, в данном конкетном случае, приведенном мной, растогнуть брак у мирового судьи.

П. 2 ст. 21 СК РФ...

Разводить демогогии все горазды... Вы здесь так много уже написали, но нигде нет ссылок на нормы.

В этой теме нет осмысленного правового содержания...
  • 0

#14 alwid

alwid
  • продвинутый
  • 573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 15:03

Добрый день, коллеги!

недавно столкнулась с таким вопросом, и если честно, не смогла на него сразу же ответить.

клиентка пришла с вопросом о разводе. имеется двое несовершеннолетних детей. на ее вопрос - почему не в ЗАГСе, если все согласны? - ссылаюсь на п. 1 ст. 21 СК РФ соответственно.

после чего тот самый вопрос - а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях, подать заявление и нам-таки поставят заветные штампики во внесудебном порядке, каковы последствия?

в СК РФ ответы не нашла. поделитесь мнением?

возможно ли признать в данном случае недействительным расторжение брака? ну, или по другому - брак будет оставаться действительным в этом случае?


  • 0

#15 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 15:59

а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях, подать заявление

в паспортах нет отметок о детях?


возможно ли признать в данном случае недействительным расторжение брака? ну, или по другому - брак будет оставаться действительным в этом случае?

Думаю, брак будет расторгнут. 


  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2014 - 21:16

а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях, подать заявление и нам-таки поставят заветные штампики во внесудебном порядке, каковы последствия?

возможно ли признать в данном случае недействительным расторжение брака?

Кто и в связи с чем будет оспаривать действительность расторжения брака?

ну, или по другому - брак будет оставаться действительным в этом случае?

А действительность брака-то ту при чем? Как на нее может повлиять нарушение процедуры расторжения брака? :confused:
  • 0

#17 alwid

alwid
  • продвинутый
  • 573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 13:57

 

а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях, подать заявление и нам-таки поставят заветные штампики во внесудебном порядке, каковы последствия?

возможно ли признать в данном случае недействительным расторжение брака?

Кто и в связи с чем будет оспаривать действительность расторжения брака?

ну, например, представим ситуацию - "бывший" муж покупает годика через два коттедж в красивом пригороде))) через полгода заявляется его бывшая благоверная и говорит ему - "хей, чувак, давай разделим твой коттеджик как совместно нажитое имущество, он мне тоже нравится". основание? нарушение императивной нормы, установленной Семейным кодексом РФ, регулирующей порядок расторжения брака и момент, с которого брак считается расторгнутым.

оспаривает факт расторжения брака, имущество формально попадает в разряд совместно нажитого


Сообщение отредактировал alwid: 26 November 2014 - 13:58

  • 0

#18 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 15:26

Кто и в связи с чем будет оспаривать действительность расторжения брака?

ну, например, представим ситуацию - "бывший" муж покупает годика через два коттедж в красивом пригороде))) через полгода заявляется его бывшая благоверная и говорит ему - "хей, чувак, давай разделим твой коттеджик как совместно нажитое имущество, он мне тоже нравится". основание? нарушение императивной нормы, установленной Семейным кодексом РФ, регулирующей порядок расторжения брака и момент, с которого брак считается расторгнутым.
оспаривает факт расторжения брака, имущество формально попадает в разряд совместно нажитого

Во-первых, чтобы "оспорить факт расторжения брака", нужно оспорить регистрацию расторжения брака. И каким доводами она будет убеждать суд, что ее требование должно быть удовлетворено, несмотря на то, что она его предъявила через 2,5 года после того, как узнала или должна была узнать о нарушении процедуры?
  • 0

#19 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 15:41

Во-первых, чтобы "оспорить факт расторжения брака", нужно оспорить регистрацию расторжения брака. И каким доводами она будет убеждать суд, что ее требование должно быть удовлетворено, несмотря на то, что она его предъявила через 2,5 года после того, как узнала или должна была узнать о нарушении процедуры?

А если она оспорит на следующий день? (мол, бес попутал, муж заставил, люблю не могу и пр.)


  • 0

#20 alwid

alwid
  • продвинутый
  • 573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 15:46

 

Во-первых, чтобы "оспорить факт расторжения брака", нужно оспорить регистрацию расторжения брака. И каким доводами она будет убеждать суд, что ее требование должно быть удовлетворено, несмотря на то, что она его предъявила через 2,5 года после того, как узнала или должна была узнать о нарушении процедуры?

А если она оспорит на следующий день? (мол, бес попутал, муж заставил, люблю не могу и пр.)

 

это да))) вопрос-то не в процессуальном аспекте (как, кому и когда подавать), а в материально-правовом - возможно ли???


  • 0

#21 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 16:39

а в материально-правовом - возможно ли???

 

почему нет?

давайте возьмем еще более возмутительный случай - например, в ЗАГС вместо одного из супругов приходит некто внешне схожий, предъявляет поддельный паспорт, брак расторгается, после чего об этом узнает сам супруг. Неужели Вы думаете, что невозможно в такой ситуации оспорить расторжение брака?

 

Практика есть, такие иски рассматриваются:

 

Скрытый текст


  • 0

#22 alwid

alwid
  • продвинутый
  • 573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 17:05

 

а в материально-правовом - возможно ли???

 

почему нет?

давайте возьмем еще более возмутительный случай - например, в ЗАГС вместо одного из супругов приходит некто внешне схожий, предъявляет поддельный паспорт, брак расторгается, после чего об этом узнает сам супруг. Неужели Вы думаете, что невозможно в такой ситуации оспорить расторжение брака?

 

Практика есть, такие иски рассматриваются:

 

 

ну то есть, я в общем-то правильно сделала вывод, что чисто теоретически оспорить такое расторжение возможно и посоветовала не рисковать и сходить-таки в суд?)))

всем спасибки)


  • 0

#23 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 17:15

а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях,

а вы представляете, как выглядит запись о регистрации брака?


  • 0

#24 alwid

alwid
  • продвинутый
  • 573 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 November 2014 - 17:58

 

а если придти с мужем в ЗАГС и, не сказав о детях,

а вы представляете, как выглядит запись о регистрации брака?

 

честно говоря - не очень) это имеет принципиальное значение?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных